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標題: 古物詢問(佩劍) [打印本頁]

作者: werewolf319 時間: 2-10-2015 23:18 標題: 古物詢問(佩劍)

從親戚中得到一把佩劍
但不知道劍的來歷, 只知在香港得到
又有皇冠及船錨, 估計是皇家海軍的配劍
如果有有關資料, 請交流一下
謝! Thanks!

[ 本帖最後由 werewolf319 於 2-10-2015 23:57 編輯 ]

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作者: gtoray 時間: 2-10-2015 23:38

我諗要專人鑑定了

作者: sovietarmy2012 時間: 2-10-2015 23:45

https://www.google.com.hk/search ... ..5.0.0.Che7kFDU_qs

http://www.swordforum.com/forums ... val-Officers-Swords

[ 本帖最後由 sovietarmy2012 於 2-10-2015 23:48 編輯 ]

作者: FBC1 時間: 2-10-2015 23:47

以我所認識這種叫軍刀，西洋劍係像一條鉄枝，而呢種屬軍刀。

作者: loveless 時間: 2-10-2015 23:52

道理上那是Pattern 1827 RN, 喬治四世年代的設計, 呢款多年來皇家海軍、英聯邦(澳紐之類), 加拿大都有採用.
呢把獅子頭同皇冠都有點怪, 但又唔似仿劍, 要揾揾圖對下.

作者: werewolf319 時間: 2-10-2015 23:58

多點相片

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作者: loveless 時間: 3-10-2015 00:07

我估劍上無刻公司名? 請問大衛星中間黃銅圓點有冇字?
大衛星最初期係 Wilkinson 較高品質既標記, 會係打住"PROVED", 頭尾字母中會有一點.
若冇公司名, 有無其他好似冇意義既字母?

作者: loveless 時間: 3-10-2015 00:11

噢噢sorry現在才見到圖, , 揾相對對先, 好玩

作者: werewolf319 時間: 3-10-2015 00:56

引用:

原帖由 loveless 於 3-10-2015 00:07 發表
我估劍上無刻公司名? 請問大衛星中間黃銅圓點有冇字?
大衛星最初期係 Wilkinson 較高品質既標記, 會係打住"PROVED", 頭尾字母中會有一點.
若冇公司名, 有無其他好似冇意義既字母?

大衛星中間黃銅圓點有類似HW字

作者: gtoray 時間: 3-10-2015 01:15

似係手工鍛造喎?

作者: rho837 時間: 3-10-2015 02:00

劍呢家野! 我識條鐡咩! 快啲開估?

作者: loveless 時間: 3-10-2015 04:13

純粹個人意見, 有錯請插.

HW 大衛星同樣是(Henry) Wilkinson廠的品質標紀,
HW 刻印代表最頂級質量, 向下再以PROVED字母組合去再細分多5級質素.
大衛星配搭童軍花係1860年之後的事,
但維多利亞早於1837年登基, 打後64年皇冠都不會是相中這個.
基本上最近二百年來英國皇室有兩種皇冠型態:
最簡化就係男用Tudor冠女用St Edward冠.
維多利亞在位至1901年. 1902-52年間連續經歷了5個男性君主, 使用的就是相片中皇冠.
到53年開始進入伊利沙伯二世年代, 皇冠亦隨之轉變.

所以道理上, 這劍只可能係1903年之後的產品, 但皇冠下有右邊外露的錨標繩, 卻又是有點奇怪, 於是引出更多問題:
Wilkinson廠由1854年起, 每把劍脊都有編號.
Wilkinson出廠一定係完成品, 唔會獨立賣件: 而那獅子柄端與皮圈都不會是Wilkinson造工.
道理上一把高檔次海軍准尉WO配劍, 就算刻印冇同期量產刺刀甘完整, 劍側都應該會有廠印, 護把側片會有刻印, 再有經銷商刻印, 劍鞘亦會有紀印.

到此係原廠原裝劍既可能性已很渺茫,
於是開始揾英聯邦劍, 不吻合. 加拿大不吻合, 印度不吻合, 戰後改裝劍不吻合.

去到呢種階段, 就會開始嘗試尋找仿品.
終於...
http://www.reemandansie.com/inde ... 147215&archived
http://www.reemandansie.com/inde ... 147219&archived

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作者: FBC1 時間: 3-10-2015 05:41

引用:

原帖由 loveless 於 3-10-2015 04:13 發表
純粹個人意見, 有錯請插.

HW 大衛星同樣是(Henry) Wilkinson廠的品質標紀,
HW 刻印代表最頂級質量, 向下再以PROVED字母組合去再細分多5級質素.
大衛星配搭童軍花係1860年之後的事,
但維多利亞早於1837年登基, ...

師兄解釋詳細。

作者: rho837 時間: 3-10-2015 10:32

把野係老翻?

作者: werewolf319 時間: 3-10-2015 12:59

其實我真係唔知來歷，如果有人收藏，希望能成為歷史不會變成廢鐵
如果只是仿品，自己留下作裝飾亦可(即係放屋企的廢鐵)

另外，有什麼要求才可用劍切結婚蛋糕？因為小弟也準備結婚

作者: werewolf319 時間: 3-10-2015 13:06 標題: 回覆 12# 的帖子

多謝師兄的資料，thanks

作者: rho837 時間: 3-10-2015 13:23

上年去飲！條新郎（廚師）買把日本出名中華菜刀切結婚旦羔！原意係煮好多好野俾太太及全家食！啲人實笑！煮唔好因主俾老婆切.......

作者: louisli 時間: 3-10-2015 17:31

引用:

原帖由 werewolf319 於 3-10-2015 12:59 發表
其實我真係唔知來歷，如果有人收藏，希望能成為歷史不會變成廢鐵
如果只是仿品，自己留下作裝飾亦可(即係放屋企的廢鐵)

另外，有什麼要求才可用劍切結婚蛋糕？因為小弟也準備結婚

最緊要係洗乾淨先好用

作者: sovietarmy2012 時間: 3-10-2015 18:02

最好擺向神枱勝下佢，費時夜晚有人係到講英文

作者: sovietarmy2012 時間: 3-10-2015 18:14

掹把軍刀切蛋糕會吾會太誇。。。不過好處係一刀切哂

但係結婚蛋糕好似係石膏造，得個様，象徵式切一切

作者: rho837 時間: 4-10-2015 00:04

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 3-10-2015 18:02 發表
最好擺向神枱勝下佢，費時夜晚有人係到講英文

以前我係澳洲讀書時！有把生鏽日軍東洋刀！放係雜物房內.......！跟著就怪事發生！最後載把刀翻去間槍店俾翻老闆！佢笑！我們唔咪第一個載刀回來放底！

舊槍舊刀舊軍服呢啲野！真係可能有邪靈附著！

[ 本帖最後由 rho837 於 4-10-2015 00:07 編輯 ]

作者: sovietarmy2012 時間: 4-10-2015 00:50

引用:

原帖由 rho837 於 4-10-2015 00:04 發表

以前我係澳洲讀書時！有把生鏽日軍東洋刀！放係雜物房內.......！跟著就怪事發生！最後載把刀翻去間槍店俾翻老闆！佢笑！我們唔咪第一個載刀回來放底！

舊槍舊刀舊軍服呢啲野！真係可能有邪靈附著！

https://www.youtube.com/watch?v=YuOsD8KPQc4
same story

作者: oliver1997 時間: 4-10-2015 04:34 標題: 回覆 21# 的帖子

日本視刀為一種靈既載體, 儀式常常會用到刀, 尤其係做封印之類, 所以有都唔奇....
昭和軍刀呢味....你點知人地砍過咩

作者: rho837 時間: 4-10-2015 14:33

引用:

原帖由 oliver1997 於 4-10-2015 04:34 發表
日本視刀為一種靈既載體, 儀式常常會用到刀, 尤其係做封印之類, 所以有都唔奇....
昭和軍刀呢味....你點知人地砍過咩

哦！澳洲啲日軍刀應該冇斬過人頭！槍鋪老闆話當年啲日軍多數係投降放底武器走人！佢話啲刀上生鏽血跡係班澳洲兵當年斬袋鼠同兔仔玩完留下的！可能當年心理作用！

作者: oliver1997 時間: 4-10-2015 17:01 標題: 回覆 24# 的帖子

澳洲兵斬袋鼠

果個年代斬唔會比人告既咩?

作者: loveless 時間: 4-10-2015 18:11

用軍人禮劍切婚禮蛋糕，並唔係傳統。
以前冇internet，當傳媒不斷美化一件原本對婚姻充滿輕蔑及侮辱的事情，久而久之就成為傳統的部份。

1906年Roosevelt總統極之前衛的女兒Alice在白宮舉行婚禮，並不尊重婚約的Alice嫌切蛋糕太麻煩，隨囗問身邊軍官拿了軍刀就劈。
Alice 婚後情人無數，日記中亦指出女兒是與情夫所生。

Alice Roosevelt 係一位傳奇女士，佢係個潮人，言行出位影響深遠。
而呢段極少人㑹提及既事，就係現代劍切蛋糕既起源。

其實用歷史常理諗下，或都可以聯想到，要用配劍去切蛋糕，並唔係軍人本身會做既事。
正如婚禮劍陣好型，祝福之餘，本身有佢最深層既意義：約定唔勾義嫂

作者: loveless 時間: 4-10-2015 18:24

引用:

原帖由 oliver1997 於 4-10-2015 17:01 發表
澳洲兵斬袋鼠
果個年代斬唔會比人告既咩?

澳洲有袋鼠為患既問題，
合法情況下可大規模捕殺，
多年前響農場做過幾個月，
當時殺袋鼠算係普遍行為

作者: loveless 時間: 4-10-2015 18:43

引用:

原帖由 werewolf319 於 3-10-2015 12:59 發表

另外，有什麼要求才可用劍切結婚蛋糕？因為小弟也準備結婚

無開鋒既刃㑹好難切蛋糕，用把好厚既長間尺試下就易明
劍有長度，新人會同個蛋糕有成呎幾兩呎矩離，影相唔易靚，劍勁反光就更難有靚相。。

作者: werewolf319 時間: 4-10-2015 21:32

作者: reniless 時間: 4-10-2015 21:36

引用:

原帖由 loveless 於 4-10-2015 18:43 發表

無開鋒既刃㑹好難切蛋糕，用把好厚既長間尺試下就易明
劍有長度，新人會同個蛋糕有成呎幾兩呎矩離，影相唔易靚，劍勁反光就更難有靚相。。

用星鏡影刀光劍影

作者: loveless 時間: 4-10-2015 23:02

容許我再用歷史民生角度解釋一下，點解劍切蛋糕唔會係古時既傳統。
大家都知古時冇雪櫃。
英國方面白金漢宮在一戰前夕才安裝第一台雪櫃，白宮則到1926年才有第一隻雪櫃。
冇雪櫃，代表昔日既婚禮蛋糕，同我地現有既好唔同。
以前婚禮蛋糕因為製作、準備需時，亦有在禮後保存餅件以示好運既習俗，所以含有極多非常濃縮既生果，加上使用大量古時代表財富的白糖，造成很硬而脆身的糖衣外層。我們現在習慣的軟身外層，需要用上甘油糖漿，而那是1960年代才發明的東西。

大家去食魚生，或許都有留意到師傅要不斷抹刀。
那是因為師傅選用傳統炭鋼刀。
但炭鋼很容易與食材產生酸鹼反應，引起腐蝕，所以要不斷抹。
以前不論軍刀，軍官佩劍，禮劍，都只會採用炭鋼製造。

加加埋埋就很易得出一個情境：
硬而脆的白糖外衣，只適宜用薄刃切開，厚身的刀劍壓下只會令其四分五裂一塌糊塗。
這種糖與果酸濃度，在15分鐘內足可開始蝕食鋼材。

以上都只係民生條件，尚未計算古時眾多到今時已被遺忘的習俗，以前男女地位價值觀，階級觀念，及軍人的習俗。

簡單講，150年前，如果你係軍官，而我叫你用配劍去切蛋糕，你應該會覺得係莫大侮辱。

作者: FBC1 時間: 5-10-2015 06:10

師兄好野。祥細易明。

作者: loveless 時間: 5-10-2015 14:02

引用:

原帖由 FBC1 於 5-10-2015 06:10 發表
師兄好野。祥細易明。

我肯定自己成日都俾唔足或俾錯料

阿Q精神就唯有話好過冇.
我見樓主在友台同樣出左帖,
但完全冇人理,
論壇既氣氛呢兩年真係明顯改變左.
話就話人流精力時間轉移左去FB,
但fb好難做資料archives.

作者: FBC1 時間: 5-10-2015 19:31

引用:

原帖由 loveless 於 5-10-2015 14:02 發表

我肯定自己成日都俾唔足或俾錯料
阿Q精神就唯有話好過冇.
我見樓主在友台同樣出左帖,
但完全冇人理,
論壇既氣氛呢兩年真係明顯改變左.
話就話人流精力時間轉移左去FB,
但fb好難做資料archives.

師兄客氣，無料難言。

作者: FBC1 時間: 5-10-2015 21:38

師兄能如此詳盡，實屬不易。

作者: f22a 時間: 5-10-2015 23:56 標題: 回覆 31# 的帖子

係歐洲，好興用軍刀開香檳……

作者: loveless 時間: 6-10-2015 16:05

引用:

原帖由 f22a 於 5-10-2015 23:56 發表
係歐洲，好興用軍刀開香檳……

呢個好玩, 溝女真係有用
好記得1999年除夕我用菜刀開左支Moet

軍刀開香檳源自拿破崙班貴族軍官,
那個年代, 在玻璃樽技術法國尚係遠落後於英國, 而木塞那鋼絲環還未構思出來.
拿破崙年代法國其實仲未有技術可做到二次發酵.
加上木塞不足以阻撓樽內壓力, 當時的法國香檳隨時會炸開, 入樽的僧侶或童工都要戴頭盔工作.

作者: reniless 時間: 6-10-2015 16:56

去到宴會表演，梗係手刀開香檳先炒得起氣氛。

作者: louisli 時間: 6-10-2015 17:44

引用:

原帖由 reniless 於 6-10-2015 16:56 發表
去到宴會表演，梗係手刀開香檳先炒得起氣氛。

用C眼夾開

作者: FBC1 時間: 6-10-2015 23:52

引用:

原帖由 louisli 於 6-10-2015 17:44 發表

用C眼夾開

師兄高難度呢！

作者: cyl198911 時間: 7-10-2015 00:05

引用:

原帖由 loveless 於 6-10-2015 16:05 發表

呢個好玩, 溝女真係有用
好記得1999年除夕我用菜刀開左支Moet

軍刀開香檳源自拿破崙班貴族軍官,
那個年代, 在玻璃樽技術法國尚係遠落後於英國, 而木塞那鋼絲環還未構思出來.
拿破崙年代法國其實仲未有 ...

其實家下澳洲同法國既香賓廠有個職位係一日轉個樽2次,佢都係要用頭盔面罩,因為放得唔好一轉果用氣泡會炸開個樽

作者: rho837 時間: 7-10-2015 00:34

澳洲個類係葡萄"氣 (二氧化碳)"酒! 打二氧化碳入葡萄酒樽內變成疑似香賓!

葡萄氣酒同香賓分別:-

係價錢! 香賓貴好多! 所以點飲都係法國香賓好飲.......

作者: FBC1 時間: 7-10-2015 01:18

引用:

原帖由 rho837 於 7-10-2015 00:34 發表
澳洲個類係葡萄"氣 (二氧化碳)"酒! 打二氧化碳入葡萄酒樽內變成疑似香賓!

葡萄氣酒同香賓分別:-

係價錢! 香賓貴好多! 所以點飲都係法國香賓好飲.......

明白了。

作者: loveless 時間: 7-10-2015 10:37

引用:

原帖由 cyl198911 於 7-10-2015 00:05 發表

其實家下澳洲同法國既香賓廠有個職位係一日轉個樽2次,佢都係要用頭盔面罩,因為放得唔好一轉果用氣泡會炸開個樽

爛gag: 只有中國造既至唔會炸樽

LVMH 近年不斷響全球各地生產氣酒,

作者: loveless 時間: 7-10-2015 10:37

作者: loveless 時間: 7-10-2015 10:39

LVMH 近年不斷響全球各地生產氣酒,

作者: loveless 時間: 7-10-2015 10:42

上面幾個帖係 Win 10 亂碼功能示範

[ 本帖最後由 loveless 於 7-10-2015 10:45 編輯 ]

作者: loveless 時間: 7-10-2015 10:43

再來:
LVMH 近年不斷響全球各地生產氣酒,
用盡Moet Chadon既名氣效應, 中國造既Chadon都已經響上年面世.
最肉酸係, 只有中國, 至會唔肯寫明產地響樽身招名紙.
連印度都唔會甘睇唔起自己, 有時中國呢種矛盾價值觀真係好鬼核突

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