標題: MARUI M4 GBB MWS 開箱文 [打印本頁]

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作者: Dave    時間: 20-11-2015 19:57     標題: MARUI M4 GBB MWS 開箱文

MARUI M4 GBB MWS 開箱文
槍店取貨時實射片段 ( TOPGAS )：



話說此槍乃是友人所買，但友人剛好到新加波做香口膠買賣，只好由本人千辛萬苦幫其取貨，再玩弄其槍，
拆其筋骨，觀其全相，再將之放至網上，以滿大眾之好奇也。
先說一下此槍開發經年，2014 年 5 月試打會，有位日本妹打到出哂水(氣化不足的水)，引人疚病，
然而當時尚未提及ZET SYSTEM，恐怕當年的設計跟今時今日是完全兩回事。
2015 年再公布一次，ZET SYSTEM 見光，以完全玩具結構換取耐用性跟穩定性，
登時引得一眾玩家引頸以待，也引得一眾玩家大肆批評，
貨品不怕人罵，最怕見了街連提都廢事，對不？

先引用一下之前玩家開箱資料，火力以TOPGAS 計，0.3克bb 彈可打1.5j (25 度)，
由於此14.5寸管m4 只用上250mm 的內管，故此火力上實在頗有發揮空間。


好漂亮的箱子，表面顏料是磨沙處理，日本野的包裝就是好看，雖然自己買槍都是即丟的...


大言不慚的 " REAL GAS BLOW BACK "！ 即是之前的GBB 都是假的嗎？嬲！


無GAS 狀態下的 MARUI M4 匣重


無GAS 狀態下的 GP PMAG 匣重


槍連空匣總重


一定要留意的說明書，入氣角度注意。


星環跟其上面的定位螺絲，聽說這槍可輕易上許多真品骨，反正我不玩真品，也沒深究


RAS 底片是有卡旬位的，不會自轉，安裝完成後不見得有任何搖晃


呢隻係馬，刻得干淨利落，槍身COLT 灰不是M177 那些灰色，而是近似黑色又透灰，個人認為頗好看又沒有純黑那種玩具感。


插匣實，鬆匣可FREE FALL，不用磨合已很FIT


FORWARD ASSIST 是實際有效 ( 有些牌子是鬆鬆的，推也會鬆牙沒用 )，FORWARD ASSIST 動作確實代表槍身跟BOLT 身很FIT，
注意只要你按著這個FORWARD ASSIST，無論你用手按又好，拉T柄又好，用鎚仔打個BOLT 頭又好，條BOLT 都係會定過台油，郁都唔郁，
如果各位新槍買回去條BOLT 是啜實，不妨看看這位置是不是不小心被按住了，鬆開手便可運作正常。


可能係世界上扯得最長的M4 BOLT 頭，基本上整個擊發過程都是咬合著的，直至BOLT 退至最後，難怪槍聲如此沈實，而這個特性影響之下，加SILENCER 的靜音效果應該頗明顯。


一般狀態下的假BOLT 頭，可見到一個活動零件和一條彈弓


出氣咀插進HOP 膠時的狀態，BOLT 頭後縮，氣咀變長凸出...深深地隊入去...氣密 UP~
這結構也有若干扶正跟緩衝效果。


BOLT 裝進槍身時的狀態，十分十分扁平的BOLT 底，阻力低是GBB 性能良好的基石。


這是BOLT，研究了好一陣子才知BOLT 頂那粗彈弓用來做甚麼，原來是讓BOLT 皮後退到盡時，連動拉BOLT 脫離HOP 膠時緩衝用的，
實際動作是，當BOLT 被拉得十分長到盡頭時，BOLT 頂這零件會輕微前移，等「撞甩」果一下衝擊下降，似乎是為了免得拉斷飛機而作的保障。




HAMMER DOWN 時狀態


HAMMER UP 時狀態，可見移動角度十分少，大概45度，連個HAMMER都十分短


鋼滾輪


ZET SYETEM 的命脈，十分巨大的BOLT STOP 片，鋼製


LOCK BOLT 狀態


仔細觀看之下，可見BOLT 底有一片頗大的零件，正是咬合BOLT LOCK片 的位置


為了耐用性，MARUI這次用了鋼製的零件。


這是調整HOP 的位置，另外那一條小柱似是橡膠製的，讓回BOLT 時BOLT 頭撞上去，緩衝用。

整體而言，MARUI 這次是花了許多新設計去極力降低M4 運作時的阻力，另外就是在各撞擊處加上BUFF，
如果說這是純粹FOR 134A 用，恐怕有點多餘，彷彿早就預大家打TOPGAS，這是否馬記有意打入港台歐美市場的端倪？不得而知了

TEST

[ 本帖最後由 Dave 於 5-11-2021 17:10 編輯 ]

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作者: wing383    時間: 20-11-2015 20:25

依家D槍店服務真好，出售之前肯定已經幫客人執順了，否則師兄拍試槍片時邊有可能打成咁樣…

““如果各位新槍買回去條BOLT 是啜實，不妨看看這位置是不是不小心被按住了，鬆開手便可運作正常””

這建議對我呢D新手很實用，我估除咗本地玩家外，其他地方既玩家都有可能沒有注意到這點，多謝分享！

[ 本帖最後由 wing383 於 20-11-2015 20:33 編輯 ]

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作者: sovietarmy2012    時間: 20-11-2015 20:28

好設計

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作者: rho837    時間: 20-11-2015 20:34

個新設計望落！ 好野渦！

條內管有幾長？

打幾J?

[ 本帖最後由 rho837 於 20-11-2015 20:35 編輯 ]

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作者: JFCP    時間: 20-11-2015 20:34

謝ching分享! 此鎗Bolt lock等好嗎？

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作者: Tango1997    時間: 20-11-2015 20:36

嘩。。。正呀。。。chock得幾癲吓喎

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作者: rho837    時間: 20-11-2015 20:41

條charging handle冇得真！  我接受！

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作者: tinyau1134    時間: 20-11-2015 20:46

萬眾期待!!

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作者: Dave    時間: 20-11-2015 20:50

引用:

原帖由 rho837 於 20-11-2015 20:34 發表
個新設計望落！ 好野渦！

條內管有幾長？

打幾J?

先引用一下之前玩家開箱資料，火力以TOPGAS 計，0.3克bb 彈可打1.5j (25 度)，
由於此14.5寸管m4 只用上250mm 的內管，故此火力上實在頗有發揮空間。

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作者: ayaka    時間: 20-11-2015 20:52

我欣賞馬記個設計, 但我會等有齊AMBI 補品先考慮入手, 或者等其他款

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作者: Dave    時間: 20-11-2015 20:53

引用:

原帖由 JFCP 於 20-11-2015 20:34 發表
謝ching分享! 此鎗Bolt lock等好嗎？

玩過其他gbb，lock bolt 時的撞擊感頗明顯，就是向前衝時突然被撞停
而marui 次此槍的bolt lock 頗溫和，如果很抽像的說，就像用手接住被拋起的網球一般。

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作者: uncle1212    時間: 20-11-2015 21:46

根據台灣開箱, 內管和Hopup係同VVE,VSR10相同規格, 如果換番三百幾mm內管, 想知0.28-0.3珠打topgas有幾大力

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作者: sovietarmy2012    時間: 20-11-2015 22:08

過三個月一地補品...又睇下邊間抄新系統仙

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作者: Eddiem249    時間: 20-11-2015 22:12     標題: 回覆 13# 的帖子

相信一定係最鍾意複製既我們牌

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作者: Tango1997    時間: 20-11-2015 22:21

我們枝SVD鋼身....好

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作者: Dave    時間: 20-11-2015 22:27

引用:

原帖由 Eddiem249 於 20-11-2015 22:12 發表
相信一定係最鍾意複製既我們牌

自主研發：W.E.T SYSTEM

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作者: davyto    時間: 20-11-2015 22:32

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 20-11-2015 22:08 發表
過三個月一地補品...又睇下邊間抄新系統仙

正呀！三個月即係過完農曆新年後，就可以好似少朋友咁去買新野喇喂！

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作者: Tango1997    時間: 20-11-2015 22:40

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 20-11-2015 22:08 發表
過三個月一地補品...又睇下邊間抄新系統仙

有專利 。。。你試吓成枝出

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作者: Eddiem249    時間: 20-11-2015 22:43     標題: 回覆 16# 的帖子

佢宜家啲槍都成2千幾，MARUI都只係3千，仲點解要買佢呢啲COPY野? 鍾意DIY?

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作者: Eddiem249    時間: 20-11-2015 22:45     標題: 回覆 18# 的帖子

有邊次真係告得成?再唔係又去出鬼鼠版囉

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作者: sovietarmy2012    時間: 20-11-2015 22:51

引用:

原帖由 Eddiem249 於 20-11-2015 22:12 發表
相信一定係最鍾意複製既我們牌

佢抄好呀! "不過這幾年台灣在 GBB 上的設計已經領先日本，主要是百家爭鳴，技術發展自然提升..."<引自友壇>
不過架仔無理由任佢地抄 相信佢地呢排會好Q吾得閒

註:
http://www.arms-cool.net/forum/thread-167873-2-1.html 30/F

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作者: Dave    時間: 20-11-2015 22:51

引用:

原帖由 Eddiem249 於 20-11-2015 22:43 發表
佢宜家啲槍都成2千幾，MARUI都只係3千，仲點解要買佢呢啲COPY野? 鍾意DIY?

其實可以睇番日元價，呢支野同次世代SCAR L 同價 59800 日元，即係正常貨源充足時，係二千七左右埋單，約4.6 算
彈匣4980 日元，但通常兌換率會高些約6 算，即 $ 290 左右。
呢個價先不論你喜唔喜歡佢個內構，或者個內構係幾咁唔像真幾咁無品味，但新設計系統+內部受力件用鋼料+全金身+嘜都唔洗換即落場+真鐵COATING+外觀多數位置可直上真件...
抵唔抵見仁見智，我就覺得超值。
仲未計佢既彈匣算係十分平的價格，呢支槍一槍4 匣 $4000 唔洗，其他牌子 (撇除便宜的WE)... 4000 蚊應該剛剛夠買成槍同花錢換「基本改」PARTS 而已。

[ 本帖最後由 Dave 於 20-11-2015 22:53 編輯 ]

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作者: sovietarmy2012    時間: 20-11-2015 22:53

引用:

原帖由 Tango1997 於 20-11-2015 22:40 發表

有專利 。。。你試吓成枝出

律師之間文書往來溝通吓姐

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作者: Tango1997    時間: 20-11-2015 23:08

引用:

原帖由 Eddiem249 於 20-11-2015 22:45 發表
有邊次真係告得成?再唔係又去出鬼鼠版囉

睇泥你刀唔係好清楚

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作者: MG-42    時間: 20-11-2015 23:12

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: Eddiem249    時間: 20-11-2015 23:14     標題: 回覆 22# 的帖子

所以MARUI可能唔怕你抄，你又平唔過我好多，我工差又少過你

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作者: Tango1997    時間: 20-11-2015 23:16

Pritme身。。。+井性bolt。。。+DHK匣。。。掂哂

[ 本帖最後由 Tango1997 於 20-11-2015 23:17 編輯 ]

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作者: mafiayau    時間: 20-11-2015 23:26     標題: 回覆 21# 的帖子

一股巧強烈的「民族」自豪感xD

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作者: Eddiem249    時間: 20-11-2015 23:28     標題: 回覆 28# 的帖子

我們牌直頭係台灣之光，皇者降臨TIM........

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作者: 怒人甲    時間: 20-11-2015 23:46

連隻飛機都似∼

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作者: sovietarmy2012    時間: 20-11-2015 23:58

睇下台仔個邊鴉雀無聲，我吾玩GBB，行過見到都春袋痛

其實小林生個指導思想就係出左問題：仿真

真個淡燃氣同玩具氣點有得比，偏偏佢設計推到泥行咁叻，自然係不應有太大要求，射到既cap槍咁玩就算。。。往後各路英雄都不過係像真，材料，氣化上落下墨，提昇空間自然有限。

玩具始終係玩具，如果搖控車四驅車高達係要揾師傅整先掂。。。咁又算乜玩具呢，娱樂性都俾故障耗盡了。

吾知馬記下兩步係咪搞AK。。。好多我地覺得理所當然習慣既野原來係我地目光所限。

最後，我諗起電動M14，最初係一個香港人用hudson改，然後GG頭淡湯新波箱，當年溢美之詞多到。。。。，隔左年幾馬記一出，呵呵呵。。。做大做強行銷全球顧盼自雄背後仍沒有領導潮流的能力，哀哉！

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作者: Stig    時間: 21-11-2015 00:01

250mm內管...即系cqbr無走雞 + 一樣表現...?

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作者: aa7894    時間: 21-11-2015 00:03

到時佢又出下copy版,果個又出個胸肌版
真係百花齊放


如果唔洗執順既話

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作者: Eddiem249    時間: 21-11-2015 00:22     標題: 回覆 31# 的帖子

有部份人覺得有槍整係樂趣之一，不過唔係我囉。

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作者: davyto    時間: 21-11-2015 00:26

許願文:無字金身，轉接環，outer barrel,鋁charging handle

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作者: 0050100    時間: 21-11-2015 00:46

今日行過槍街頭，佢話有現貨，問下幾銀，佢答單昌3串9 @@，
真係啱價嗎？

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作者: rho837    時間: 21-11-2015 00:47

引用:

原帖由 Dave 於 20-11-2015 20:50 發表

先引用一下之前玩家開箱資料，火力以TOPGAS 計，0.3克bb 彈可打1.5j (25 度)，
由於此14.5寸管m4 只用上250mm 的內管，故此火力上實在頗有發揮空間。

嘩！ 照你講法， 而家行1.5J, 支槍淨加長條管咪可以好Kam?

Thank you C Hing!

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作者: Dave    時間: 21-11-2015 00:57

引用:

原帖由 0050100 於 21-11-2015 00:46 發表
今日行過槍街頭，佢話有現貨，問下幾銀，佢答單昌3串9 @@，
真係啱價嗎？

只能說... 買得起又心急既可以比3 千尾去買，
但我呢支野訂價係28XX...

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作者: Dave    時間: 21-11-2015 00:58

引用:

原帖由 rho837 於 21-11-2015 00:47 發表


嘩！ 照你講法， 而家行1.5J, 支槍淨加長條管咪可以好Kam?

Thank you C Hing!

理論上.. 實際上... 計算上... 都真係幾金...
學我朋友話齋，呢支可能係屎上第一支需要降火既MARUI

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作者: Eddiem249    時間: 21-11-2015 01:22     標題: 回覆 39# 的帖子

MARUI 支870，條內管都係比外管短好多，用TOP GAS已經有1.2J，如果內管加長，一樣好大力

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作者: gainax    時間: 21-11-2015 01:35

終於有開箱文
正,好少新槍已經做到咁流暢。後坐力都幾好,絕對真正一買即落場
反而氣化可唔可以叉一次打到兩夾?之前睇日本仔用134A都得
同埋D兄玩過覺得新定後設計禁制放煲有冇得安心咁玩

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作者: Opica    時間: 21-11-2015 01:43

如果xmas前2800既話會買佢
如果唔係想入417...

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作者: 0050100    時間: 21-11-2015 01:54     標題: 回覆 38# 的帖子

哦！明白，3900咁抵，搶頭香，唔買真笨啦！

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作者: JFCP    時間: 21-11-2015 08:13

原本想今日出去買，但而家walkin要買3900，咁就等下先啦！

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作者: Tango1997    時間: 21-11-2015 08:46

引用:

原帖由 JFCP 於 21-11-2015 08:13 發表
原本想今日出去買，但而家walkin要買3900，咁就等下先啦！

3900----杯葛佢啦

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作者: sovietarmy2012    時間: 21-11-2015 09:22

呢D契弟咪係賣奶粉個D人咁咯！

等玩具又吾係等器官移植

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作者: lauhk    時間: 21-11-2015 10:17

紅狼有 youtube review. 性能快狠準.
片尾仲有一大堆 m4 比較.

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作者: mafiayau    時間: 21-11-2015 10:45     標題: 回覆 47# 的帖子

起初仲以為有射擊比較

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作者: RCman    時間: 21-11-2015 10:54

等大貨返唔洗3K都有興趣
不過Gbb要養一個新系統最貴係買匣錢。

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作者: ChefKira    時間: 21-11-2015 11:15

用唔用到top gas?

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作者: JFCP    時間: 21-11-2015 12:50

我忍，我等!三千以下買!

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作者: Opica    時間: 21-11-2015 12:57

R8網昨天賣#@XX

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作者: dondon24    時間: 21-11-2015 13:08

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: sovietarmy2012    時間: 21-11-2015 14:09

引用:

原帖由 ChefKira 於 21-11-2015 11:15 發表
用唔用到top gas?

就算用吾到，改topgas又有幾貴

好過打Co2都嫌吾夠力

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作者: alexmgjai    時間: 21-11-2015 14:18

我忍到3000樓下先出手入貨！

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作者: tf141    時間: 21-11-2015 14:35

我一定買 !!!!!!






等我有錢果陣

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作者: Dave    時間: 21-11-2015 15:30

引用:

原帖由 RCman 於 21-11-2015 10:54 發表
等大貨返唔洗3K都有興趣
不過Gbb要養一個新系統最貴係買匣錢。

佢D 匣真是十分之平，GP 匣一隻正常價都3 百尾，方丈4 百幾，
但MARUI支野４９８０　日元，我當你算到盡63 算，都係三舊
不過自己平GBB係唔跟系統的，VFC UMP 又跟多三匣，WE 又跟多2 匣，GP又跟多3匣，通常買之前我都會計埋匣價當係槍價的一份分
AEG 當然唔洗，忍到沙鎚聲用鏈匣200 蚊攪掂，就算彈弓匣都係一百幾十一隻成100 粒，跟本不算甚麼，換條 JAM 密管都不止這價了。

[ 本帖最後由 Dave 於 21-11-2015 15:32 編輯 ]

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作者: Dave    時間: 21-11-2015 15:45

引用:

原帖由 Opica 於 21-11-2015 12:57 發表
R8網昨天賣#@XX

咁良心企業
槍街炒高4 成起碼

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作者: sovietarmy2012    時間: 21-11-2015 16:07

下一個系統係乜呢？

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作者: FunggI    時間: 21-11-2015 16:25

引用:

原帖由 Dave 於 21-11-2015 15:30 發表

佢D 匣真是十分之平，GP 匣一隻正常價都3 百尾，方丈4 百幾，
但MARUI支野４９８０　日元，我當你算到盡63 算，都係三舊
不過自己平GBB係唔跟系統的，VFC UMP 又跟多三匣，WE 又跟多2 匣，GP又跟多3匣，通常買之 ...

我琴日把玩過支GHK
槍本身造工的確好像真好有心機
但係一拎隻匣就已經唔想拎落場打...
我自己揀GBB衡量曬槍性能造工同落場性...
如果玩GHK拎3匣我已經想死了

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作者: FunggI    時間: 21-11-2015 16:26

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 21-11-2015 14:09 發表

就算用吾到，改topgas又有幾貴

好過打Co2都嫌吾夠力

馬記一向GBB既質素
勉強可以TOPGAS 好一段時間
最多只係爆一件半件零件
要換都唔會貴 又肯定有補品換...
更何況睇番樓上...我都覺得馬記已經預左你會打TOPGAS了

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作者: sovietarmy2012    時間: 21-11-2015 16:35

如果本身係得既又駛乜換呢換路

忽然間慳番咁多錢。。。D人吾習慣掛

財多身子弱，錢多瞓吾著

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作者: 051039    時間: 21-11-2015 16:44

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 21-11-2015 16:07 發表
下一個系統係乜呢？

FAMAS, G3, AKM

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作者: Dave    時間: 21-11-2015 16:49

引用:

原帖由 FunggI 於 21-11-2015 16:25 發表

我琴日把玩過支GHK
槍本身造工的確好像真好有心機
但係一拎隻匣就已經唔想拎落場打...
我自己揀GBB衡量曬槍性能造工同落場性...
如果玩GHK拎3匣我已經想死了

GHK 軍匣係世界第一的(重)，<--修正，原來係KJ M4 匣以60 克之微險勝
而PMAG 就係KSC 世界一 ( 重)
要落場真係WE最輕，但30 粒，如果除番勻就係50 發的GP/PROWIN 軍匣最抵拎

[ 本帖最後由 Dave 於 21-11-2015 16:53 編輯 ]

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作者: rho837    時間: 21-11-2015 16:59

引用:

原帖由 RCman 於 21-11-2015 10:54 發表
等大貨返唔洗3K都有興趣
不過Gbb要養一個新系統最貴係買匣錢。

是的！ 所以一痛斷千愁！

一次過買過哂啲新夾啦！

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作者: JFCP    時間: 21-11-2015 17:30

如果以而家賣街價$3900，等的話可以用同價買1鎗3匣!

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作者: sovietarmy2012    時間: 21-11-2015 17:36

引用:

原帖由 051039 於 21-11-2015 16:44 發表

FAMAS, G3, AKM

花襪氏太歐，豬衫可能，AK難撼

不過最近班廠佬都好頭痕。。。快樂時光完結了！

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作者: sovietarmy2012    時間: 21-11-2015 17:40

遲D咪有大量平槍執？！？！好似當年GBB出現咁，AEG抛售。。。

當cap槍玩都好喎！又仿真又吾射得

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作者: Tango1997    時間: 21-11-2015 18:27

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 21-11-2015 17:40 發表
遲D咪有大量平槍執？！？！好似當年GBB出現咁，AEG抛售。。。

當cap槍玩都好喎！又仿真又吾射得

彷真買MGC CAP la

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作者: Eddiem249    時間: 21-11-2015 19:18

日本laylax正測試有咩舊件通用，hop up膠，valve同入氣咀同hi cap同規格，不知真唔真

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作者: sovietarmy2012    時間: 21-11-2015 20:03

引用:

原帖由 Tango1997 於 21-11-2015 18:27 發表

彷真買MGC CAP la

吓？！原本GBB都吾夠真？

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作者: jn_jona    時間: 21-11-2015 20:13

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 21-11-2015 20:03 發表

吓？！原本GBB都吾夠真？

gbb唔跳殼bor

但gbb玩到鍛身又有6061鋁

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作者: FunggI    時間: 21-11-2015 20:16

https://www.youtube.com/watch?v=WqkRlzkBVVw
玩呢個囉姐係
係幾過癮既
但你會唔會拎落場...
BTW睇到最後好好笑

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作者: sovietarmy2012    時間: 21-11-2015 21:49

引用:

原帖由 jn_jona 於 21-11-2015 20:13 發表

gbb唔跳殼bor

但gbb玩到鍛身又有6061鋁

玩具野鍛定啤有乜關係？CNC過摸到咩？定係切開睇金相？我又無乜所謂

至於幾零㡬幾，又有幾多機會撞，我又吾敢專登撞

好似買車咁，要求襟用安全好正常，搞到裝甲車仲要成日維修就無謂。

我可能玩得cheap la

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作者: rho837    時間: 21-11-2015 22:00

我個日本朋友問我！有冇易手（后期版）井性M4！ 他們買來改造CAP槍！

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作者: gainax    時間: 21-11-2015 22:14

引用:

原帖由 RCman 於 21-11-2015 10:54 發表
等大貨返唔洗3K都有興趣
不過Gbb要養一個新系統最貴係買匣錢。

夾應該唔貴,玩日本新野我覺得貴在換補品,
CNC身3k幾,CNC鋼煲set千幾,CNCHopup坐5舊,鋼火控set上千。。
觀望下耐用程況先入手

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作者: gainax    時間: 21-11-2015 22:24     標題: 回覆 60# 的帖子

我一槍四夾都係咁落場,只係想換輕便D姐

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作者: 2slow    時間: 21-11-2015 22:49

呢支MWS玩 2gun/ 3gun 應該唔錯

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作者: FunggI    時間: 21-11-2015 23:42

引用:

原帖由 2slow 於 21-11-2015 22:49 發表
呢支MWS玩 2gun/ 3gun 應該唔錯

係喎我都諗唔到呢邊
GBB賽...唔求像唔像真外觀什麼
最緊要性能穩定可靠
馬記套ZET系統絕對完勝

BTW有冇人留意到試槍片...
隻匣係愈打愈熱...神乎其技

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作者: sovietarmy2012    時間: 21-11-2015 23:55

引用:

原帖由 gainax 於 21-11-2015 22:14 發表

夾應該唔貴,玩日本新野我覺得貴在換補品,
CNC身3k幾,CNC鋼煲set千幾,CNCHopup坐5舊,鋼火控set上千。。
觀望下耐用程況先入手

台制又平咩。。。

最重要係普通人吾改都玩到，先係推廣GBB架嘛

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作者: L119a1    時間: 22-11-2015 00:19     標題: 真品無痛直上



圖片附件: IMG-20151118-WA0045.jpg (22-11-2015 00:19, 165.51 KB) / 該附件被下載次數 368
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=240443

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作者: gainax    時間: 22-11-2015 00:20     標題: 回覆 80# 的帖子

台槍唔係平,係零件平,我開始都係貪個系統二三百蚊條鋼煲咋,唔通貪特別設計同DIY練手工。有得簡都係v記同馬記好

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作者: dondon24    時間: 22-11-2015 01:00

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽

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作者: gainax    時間: 22-11-2015 02:06

引用:

原帖由 dondon24 於 22-11-2015 01:00 發表

玩過毒蛇又砌過prime，洗左勁多錢又鍛煉手工先執到順，都唔知係我玩槍定幫人打工
都係日本仔體貼，仿真操作有cap槍，要玩性能打得爽都做到，台廠果d想兩邊兼顧就兩頭唔到岸

我覺得日本仔既設計係保守唔會比產品有乜風險,生產膠同亞鉛比鋼同鋁工差容易修正,所以出黎效果穩穩陣陣用Topgas出事就用家問題要自己落補品, 咁做只會固步自封,台仔就求進步,越做越像真用料越好,但技術同工㙯未成熟,初代玩家幫手除Bug,後代問題少左但始終未及日本生產既零件咁精確要靠DiY解決,
感覺仍然半斤8兩,如果有一支井記外表,馬記一買即打性能,V記像真,大蛇用料既產品就最好,但可能收兩萬一支

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作者: Dave    時間: 22-11-2015 07:59

引用:

原帖由 gainax 於 22-11-2015 02:06 發表

我覺得日本仔既設計係保守唔會比產品有乜風險,生產膠同亞鉛比鋼同鋁工差容易修正,所以出黎效果穩穩陣陣用Topgas出事就用家問題要自己落補品, 咁做只會固步自封,台仔就求進步,越做越像真用料越好,但技術同工㙯 ...

我覺得這不是設計保守不保守的問題 (ZET 呢個設計直頭破格吧，不算保守)，只係設計概念的不同，
始終134A/12KG GAS 有其極限，要玩像真就自不然增加阻力，加到一定程度就連運作都成問題，又要計埋台仔最興既工差同磨合，
結果就係支支槍都係大執少執，甚至巨執。

如果叫MARUI 做番像真先決玩真HAMMER 真BOLT 真嘜真物，我相信馬記整到出黎都係問題多多，
尤其是日本仔打的是134A，8KG GAS 係咁多力，玩真BOLT 加阻力，玩真HAMMER 又增阻力，呢8KG 話咁快就消耗怠盡，呢個問題唔係成熟工藝就可解決，因為根源係在於GAS 壓力，
一係加大氣量，但大出氣量等於每下擊發消耗更多熱能，即更快凍匣，匣一凍GAS壓力又降，氣化又不良，出埋水，結果又係前門拒賊後門放火。
如果問全真BOLT 全真HAMMER 有冇機會做到100 % 等同馬記的爽度，等同問一個人掟一個保拎球可否掟得比個網球輕鬆。

既然不能等同，就只可以分歧走下去，一係完全性能先決，一係不停係性能同像真之間分配比例。
就算港台12 KG 力，不停加阻力也只有同一效果，只是界限被提高了一點。

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作者: Epxaiual    時間: 22-11-2015 09:04

引用:

原帖由 Dave 於 22-11-2015 07:59 發表

我覺得這不是設計保守不保守的問題 (ZET 呢個設計直頭破格吧，不算保守)，只係設計概念的不同，
始終134A/12KG GAS 有其極限，要玩像真就自不然增加阻力，加到一定程度就連運作都成問題，又要計埋台仔最興既工差同 ...

同意.
始終bb彈槍受制於動力同埋bb彈本身.
受氣化影響既gas動力同埋脆弱的bb彈決定左支野唔可以好似真槍咁咩都靠撞.
如果打既唔係bb彈而係其他較堅固既東東,彈匣既彈弓就可以更硬,變相推得郁更重既bolt stop,根本唔需要ZET SYSTEM.

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作者: gainax    時間: 22-11-2015 09:06     標題: 回覆 85# 的帖子

阻力主要源自於擊鎚打落夾嘩佬到,因夾叉滿氣谷死嘩佬,要用加硬撃擊鎚彈弓先打開到嘩佬自然阻力大
豬牌AK就係關鍵改變左呢道可以用軟擊鎚彈弓,令到氣化叉一次8秒可以連射80飛冇軟腳,我諗氣化己經超過落場實用性好多,反而再增加像真程度設計比較實際,
M4就明顯錯誤設定,鋼煲同BUffer 31x克加上鍋氣,唔掂正常不過,V記吸收左老老實實唔一尾玩重淨改夾程況好得多

馬記增強氣化既方式改變係火控達至運作暢順而省氣,其實大家方向一樣只係落手地方唔同,可能馬記系統突破像真框架暢順120分,其它系統未DIY只有80分90分
但實際落場實用性只需要60分,120分馬記落場都係單發,幾連發,實際上像真打法既GBB 120分暢順同80,90分要黎落場...無突出分別...
反而馬記像真方面比較低20分, 其它就像真系統就80,90分像真,視符玩家比較想要平衡玩法,定極端實用性玩法
當然識玩一定兩種都玩 ,兩樣都係咁多年時間進化而成

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作者: Dave    時間: 22-11-2015 09:18

引用:

原帖由 gainax 於 22-11-2015 09:06 發表
阻力主要源自於擊鎚打落夾嘩佬到,因夾叉滿氣谷死嘩佬,要用加硬撃擊鎚彈弓先打開到嘩佬自然阻力大
豬牌AK就係關鍵改變左呢道可以用軟擊鎚彈弓,令到氣化叉一次8秒可以連射80飛冇軟腳,我諗氣化己經超過落場實用性 ...

只能說MARUI 填補了「0 修落場性能優異」呢個版塊，
如果像真係無代價既話MARUI 應該做左，但都是說設計理念不同，同樣20 分，MARUI 寧可全數加在性能上。
而以而家叫好叫座的事實之下，亦證明不少玩家願意用像真性換取性能，算是攻市場之虛而已，
如果歷史改寫，市面早就一堆性能良好但假到出汁的GBB，
之後有廠出一支完全像真槍出黎，就算甩甩漏漏，應該都不少人想嚐新。
　
其實各取所需係好正常的事，但最緊要唔好強姦民意就好，
甚麼不懂修理不要玩GBB，甚麼不求真不要玩GBB，甚麼GBB 多問題是正常不然你滾回去玩AEG 之說，這數年間聽得厭了。
事實上求真跟求性能的玩家也存在，但一直以來振臂高呼的人都只是其中一方，其他小數民族只好無奈收聲，免得被說不懂玩。

[ 本帖最後由 Dave 於 22-11-2015 09:28 編輯 ]

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作者: gainax    時間: 22-11-2015 09:37     標題: 回覆 88# 的帖子

老實講馬記明知有咁多系統仲要出M4就知佢一定要設計支突破巿面既槍先有錢揾,用到真槍表面處理就知佢幾投資要突破巿場
如果冇乜突出賣點程況似MP7得後座力突出,氣化冇對家好而消失
市面一堆像真又性能系統存在,馬記再設計出同類系統=死路一條,正好食正自己團體做開穩定氣化好既設計,超過市面氣化性能先有賣點
點解日本大賣台灣又冇乜聲,除左愛國之心 ,我覺得係正因為馬記系統做到120分可以用134a暢順玩得爽,而日本9成用134a玩其它系統唔多掂
所以先咁熱賣,其實馬記今次真係值得買,不過等下個價回落先係入手時機

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作者: Dave    時間: 22-11-2015 09:47

引用:

原帖由 gainax 於 22-11-2015 09:37 發表
老實講馬記明知有咁多系統仲要出M4就知佢一定要設計支突破巿面既槍先有錢揾,用到真槍表面處理就知佢幾投資要突破巿場
如果冇乜突出賣點程況似MP7得後座力突出,氣化冇對家好而消失
市面一堆像真又性能系統存在 ...

市場已相當飽和都是事實，假如馬記100% 真內構性能原裝90 分都好，
頂多都係吸引到一班新人，如果本身已經有相當投資既有系統的玩家，
想轉營就難D ，因為可能自己執完都已經80 分，何必為10 分加4000 蚊投資，
要係人手中搶餅倒不如自己找餅吃。而家整到出黎以原裝計恐怕已是頂級性能非冠則亞，
仲未講拋埋光再降阻之後。

而家馬記行呢條路野心都算大，明係想搶既有玩家既市場，唔怕你有其他系統，最緊要買多支馬記，
之後性能一比之下... 邊支性能好自然落場最多，到時就真係「計畫通」

在下當然是座等馬記發大黎做之後新槍形開發吧，出完416 / SCAR 呢D 定番，之後唔該整支G3，之後緊係PSG-1... 4 千都買呀...

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作者: Tango1997    時間: 22-11-2015 09:48

引用:

原帖由 L119a1 於 22-11-2015 00:19 發表

咁咪好囉

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作者: sovietarmy2012    時間: 22-11-2015 09:55

H&K family please

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作者: gainax    時間: 22-11-2015 10:03

各有各發展其實先係好事, 當初井成被插到菊花飛起,雖然產品令人唔多滿意,但如果冇佢出現市面好難玩具槍都發展到用鍛造,
20年前玩緊馬記斷耳膠身邊個會諗到今日靚靚鍛造身係自己手上玩到? 好似V記,我好鐘意佢包裝上句"no compromise"
如果當初因為搵錢是但出GBB但求穩定,今時今日都冇平靚正2015版同迷版,所以每間都各有發展,咁大家口味都可以滿足

其實AEG同GBB都己經分開玩,而家GBB再分又乜像真派又性能派覺得好似有D多餘 , 好產品用心設計自然有人欣賞, 我兩邊都支持

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作者: Dave    時間: 22-11-2015 10:13

引用:

原帖由 gainax 於 22-11-2015 10:03 發表
各有各發展其實先係好事, 當初井成被插到菊花飛起,雖然產品令人唔多滿意,但如果冇佢出現市面好難玩具槍都發展到用鍛造,
20年前玩緊馬記斷耳膠身邊個會諗到今日靚靚鍛造身係自己手上玩到? 好似V記,我好鐘意佢包裝上句 ...

當時我都是馬記膠身M4 玩起，果陣新仔其實冇特別在意膠同金，
之後見人換我換，換左千幾銀金身金骨，果陣超有型裝條SR25 骨落M4 度係得的... 四不像...
學無前後達者為先，AEG 都唔係馬記第一個開發的，但馬記2 號波箱是大幅簡化最少零件做齊哂上彈同單、連擊發，
用到今日，廿年都有。

VFC 其實係我其中一間喜歡的台廠，應該都捐獻左萬幾蚊比佢鋪地磚。望就望佢繼續做得好。

至於AEG 同GBB 分開玩，有人話係真實跟超時空武器要分開不同層次，但個人意見，說穿了就是性能差，
否則真數GBB 應該同玩具數分開玩，真HAMMER 應該同假HAMMER 分開玩，全行程應該同半行程分開玩，有加真件應該同原裝分開玩。
如果AEG 是30 發限制，而準度同GBB 是百分百一樣，一齊玩又有何不可？正如波地鬥波，有冇聽過話著拖鞋唔比打的？
本身WARGAME 就是小眾玩意，真的沒太多本錢去分門別類。

[ 本帖最後由 Dave 於 22-11-2015 10:14 編輯 ]

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作者: gainax    時間: 22-11-2015 10:15     標題: 回覆 90# 的帖子

馬記其實從AEG年代開始都係生產實用穩定既氣槍佔市場
所以只要佢既產品一路保持穩定實用,咁一定可以佔返一定既市場比率,除非市面抄佢又平過佢靚過佢先冇錢揾
日圓低水位明顯係日本槍又可以佔返一定既市場,今次定價仲唔貴,當初仲以為4K以上,而家正價二千尾唔入等日圓回升就DUP春

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作者: rho837    時間: 22-11-2015 10:40

食完花生！我要時間處理手頭上一大推GBBR!

到時候！ 兩支Marui M4 搞掂！

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作者: sovietarmy2012    時間: 22-11-2015 10:46

引用:

原帖由 Dave 於 22-11-2015 10:13 發表


當時我都是馬記膠身M4 玩起，果陣新仔其實冇特別在意膠同金，
之後見人換我換，換左千幾銀金身金骨，果陣超有型裝條SR25 骨落M4 度係得的... 四不像...
學無前後達者為先，AEG 都唔係馬記第一個開發的，但馬記 ...

support!最緊要開心





我都好開心無人歧視我玩膠槍

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作者: rho837    時間: 22-11-2015 12:50

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 22-11-2015 10:46 發表

support!最緊要開心





我都好開心無人歧視我玩膠槍

咁洗唔洗出翻個CGF膠幣(有你半邊大頭)來記念你一代鋼膠手工藝師, SOSEEFULL

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作者: Tango1997    時間: 22-11-2015 12:54

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 22-11-2015 10:46 發表

support!最緊要開心





我都好開心無人歧視我玩膠槍

可能因為X刀費事比

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作者: sovietarmy2012    時間: 22-11-2015 14:33

引用:

原帖由 Tango1997 於 22-11-2015 12:54 發表

可能因為X刀費事比

可能啦

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