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標題: 公安試用NP22（仿製P226） [打印本頁]

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 03:00 標題: 公安試用NP22（仿製P226）

[ 本帖最後由 Hamlet 於 27-12-2015 03:05 編輯 ]

圖片附件: 20151227030432.jpg (27-12-2015 03:05, 77.88 KB) / 該附件被下載次數 212
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=241408

作者: vgrdragon1 時間: 27-12-2015 03:09

借鏡外國長處，突破只用全自主產品係好事。
但疑問為何不統一用國貨92式？

作者: vgrdragon1 時間: 27-12-2015 03:18

9x19mm特點是高準繩度、持槍者易於操控手槍穩定射擊，在近戰中尤其明顯，十分適合維持治安用。

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 03:19

引用:

原帖由 vgrdragon1 於 27-12-2015 03:09 發表
借鏡外國長處，突破只用全自主產品係好事。
但疑問為何不統一用國貨92式？

尼個係大陸長期痼疾，軍隊、武警、警察裝備一致性，導致警察長年使用唔適合既武器，一般地區問題仲好，但好似尼幾年新疆南部反恐作戰頻繁，尼個問題就突顯佐。今次試驗換裝都係由新疆喀什公安開始，而家擴大個換裝試驗範圍。

92個加工精度唔得，導致零件公差太大，揀槍要撞手神……聽聞要大範圍召回。

作者: FBC1 時間: 27-12-2015 03:27

公安曾轉換過一款九毫米左輪架?

作者: FBC1 時間: 27-12-2015 03:35

大六造槍都始終給人感覺差小小.

品質控制差.

作者: sovietarmy2012 時間: 27-12-2015 03:41

大陸造槍長期痼疾,品質控制差

http://bbs.tiexue.net/post_10716267_1.html

[ 本帖最後由 sovietarmy2012 於 27-12-2015 05:33 編輯 ]

作者: sovietarmy2012 時間: 27-12-2015 11:38

好鬼刁架！彈藥差，槍品質差，外觀差。。。

作者: sovietarmy2012 時間: 27-12-2015 11:44

引用:

原帖由 Hamlet 於 27-12-2015 03:19 發表

尼個係大陸長期痼疾，軍隊、武警、警察裝備一致性，導致警察長年使用唔適合既武器，一般地區問題仲好，但好似尼幾年新疆南部反恐作戰頻繁，尼個問題就突顯佐。今次試驗換裝都係由新疆喀什公安開始，而家擴大個換裝 ...

我覺得係個匣太薄太多大燶又雙排雙進，變形了

作者: JFCP 時間: 27-12-2015 11:53

有d大陸媒體話，火藥質量都有問題，導致子彈彈導有問題，希望盡快有改善啦！

作者: 阿扯 時間: 27-12-2015 12:43

XX式武警自己都唔用

可能會爆炸

作者: kornhill401 時間: 27-12-2015 13:59

咁多問題,都係要用返D黑星槍仲好

Thx for sharing

[ 本帖最後由 kornhill401 於 27-12-2015 14:03 編輯 ]

作者: sovietarmy2012 時間: 27-12-2015 14:11

引用:

原帖由 JFCP 於 27-12-2015 11:53 發表
有d大陸媒體話，火藥質量都有問題，導致子彈彈導有問題，希望盡快有改善啦！

大陸子彈批批吾同,係好X有問題

有文章話每支88式都要夾每批子彈,夾啱勁準,夾吾啱勁吾準

26式狙D 7.62x51子彈係同芬蘭買的

作者: sovietarmy2012 時間: 27-12-2015 14:11

引用:

原帖由 kornhill401 於 27-12-2015 13:59 發表
咁多問題,都係要用返D黑星槍仲好 Thx for sharing

有人真係咁要求

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 15:02

引用:

原帖由阿扯於 27-12-2015 12:43 發表
XX式武警自己都唔用可能會爆炸

係之前有位師兄講過既DAP92彈藥底火太硬，斷撞針或者死火會發生，公安部已經停止采購92式。今次召回產品之後要對成個生產流程重新審視過，或者要重新開發新型號或者改良92式。

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 15:04

引用:

原帖由 FBC1 於 27-12-2015 03:27 發表
公安曾轉換過一款九毫米左輪架?

佢個凸底緣彈同9x19 mm唔同，已經停止采購好耐……

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 15:08

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 27-12-2015 14:11 發表

大陸子彈批批吾同,係好X有問題

有文章話每支88式都要夾每批子彈,夾啱勁準,夾吾啱勁吾準

26式狙D 7.62x51子彈係同芬蘭買的

因爲佢87式彈藥有分普通彈、重彈（機槍用）同前幾年爲佐5.8手拉狙開發既專用彈（全銅），撈亂用肯定唔得，不過88式應該就無後續評價太一般，雖則話用專用彈既話會好好多……本身槍個設計就好多問題。

另外芬蘭D子彈係專門國際比賽先有得用，主要都係重慶造既子彈。

最後敬告蘇師傅，少去中華網同鐵血，個度專出白癡文

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 15:20

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 27-12-2015 11:44 發表

我覺得係個匣太薄太多大燶又雙排雙進，變形了

除佐尼個，仲有槍管磨損問題，準星裝配問題，甚至公差導致零件互換性不足問題，所以今次上面開放俾佢地用其他廠既槍，算係話俾重慶間廠知，張訂單唔係老馮俾佢，做唔好就聽渣兜。

戰場先係最好既試驗場，多得而家新疆南部既反恐作戰，先至會俾班老爺知道轉變。

[ 本帖最後由 Hamlet 於 27-12-2015 15:23 編輯 ]

作者: FBC1 時間: 27-12-2015 16:21

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 27-12-2015 14:11 發表

大陸子彈批批吾同,係好X有問題

有文章話每支88式都要夾每批子彈,夾啱勁準,夾吾啱勁吾準

26式狙D 7.62x51子彈係同芬蘭買的

真PK

用來保命....死九硬

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 17:02

引用:

原帖由 FBC1 於 27-12-2015 16:21 發表

真PK 用來保命....死九硬

所以點解而家主要大城市既公安特警全部換佐手拉5.8……當然槍一個問題，人既問題亦然。如果你知道佢地用傳統槍管挂磚頭個方法去練瞄準……

一般槍就話，手拉個支用浮置式槍管

幾皮野無佐

作者: FBC1 時間: 27-12-2015 17:51

引用:

原帖由 Hamlet 於 27-12-2015 17:02 發表

所以點解而家主要大城市既公安特警全部換佐手拉5.8……當然槍一個問題，人既問題亦然。如果你知道佢地用傳統槍管挂磚頭個方法去練瞄準……一般槍就話，手拉個支用浮置式槍管幾皮野無佐

慘九

作者: FBC1 時間: 27-12-2015 17:57

J20都造出來,支手槍搞唔掂,

作者: sovietarmy2012 時間: 27-12-2015 18:14

新彊其實同阿富汗無分別

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 18:51

引用:

原帖由 FBC1 於 27-12-2015 17:57 發表
J20都造出來,支手槍搞唔掂,

視乎佢地對於“細藝野”個重視程度……對QC重視程度可唔可以同航天同航空部門睇齊

作者: sovietarmy2012 時間: 27-12-2015 20:28

其實壽命3000飛,無乜理由有心機整

不過都幾千銀一把

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 20:33

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 27-12-2015 20:28 發表
其實壽命3000飛,無乜理由有心機整

不過都幾千銀一把

根據現時軍方總裝備部個“國軍標”規範全槍壽命1500~3000發故障率少於或等於千份之2，而美軍既就係5000發同千份之0.8（M9）……而NP22因爲系做出口所以佢無跟國標，系照美標黎做……

[ 本帖最後由 Hamlet 於 27-12-2015 20:42 編輯 ]

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 20:37

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 20:41

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 27-12-2015 20:28 發表
其實壽命3000飛,無乜理由有心機整

不過都幾千銀一把

佢間廠個宣傳冊子寫，NP22個整體壽命系15000發，槍管壽命20000發，故障率小於或等於千份之1.5，打佐20000發之後再打10發，Ros 系5.3cm

作者: sovietarmy2012 時間: 27-12-2015 21:14

我吊緊92式

NP22,1911想過整,但無Grip

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 21:19

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 27-12-2015 21:14 發表
我吊緊92式

NP22,1911想過整,但無Grip

o窩何嘗唔系小緊個out到無朋友既國軍標呢……

，你咁犀利DIY你得既

作者: rho837 時間: 27-12-2015 23:07

呢支国狗都OK呀! 以前係啲第三國家市場都賣得吓 ! 但呢幾年貴左好多就冇人要!

作者: Hamlet 時間: 27-12-2015 23:08 標題: 回覆 31# 的帖子

佢地主力賣加拿大

作者: FBC1 時間: 27-12-2015 23:28

軍標衰過出口板,不知所謂.

作者: vgrdragon1 時間: 28-12-2015 01:36

引用:

原帖由 kornhill401 於 27-12-2015 13:59 發表
咁多問題,都係要用返D黑星槍仲好 Thx for sharing

其實傳統蘇製手槍如馬卡洛夫、圖卡涅夫TT-33及其中國版本64、54，甚至後期自行研製的92式手槍都有「黑星」係個柄度，都可以叫「黑星」，雖然一般香港民間指的「黑星」係TT-33或54式。

話說回來，從網路圖片見過設備及訓練較先進的深圳特警仍在使用54式，不過特警部隊相比一般警員使用槍種廣泛，也未必可一概而論。

作者: Hamlet 時間: 28-12-2015 16:55

引用:

原帖由 FBC1 於 27-12-2015 23:28 發表
軍標衰過出口板,不知所謂.oke" />

對於手槍個國軍標係好耐之前既產物，長期以來手槍都係軍官用既防身武器一年開唔到幾多次，至於其他輔助兵種都係配備自動步槍或者短管自動步槍多，公安更加少機會開槍，所以問題一直被忽視，直到尼期反恐形勢加劇，使用環境改變令問題太突出。

作者: sovietarmy2012 時間: 28-12-2015 17:17

幾型仔

圖片附件: cns20150410090_20151228_L.jpg (28-12-2015 17:17, 76.54 KB) / 該附件被下載次數 186
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=241476

作者: jn_jona 時間: 28-12-2015 19:27

話時話香港警察都好似訂過批大陸仔9x19
都係底火太硬打唔響

作者: sovietarmy2012 時間: 28-12-2015 20:36

引用:

原帖由 jn_jona 於 28-12-2015 19:27 發表
話時話香港警察都好似訂過批大陸仔9x19
都係底火太硬打唔響

呢個係正常,吾係做得差

作者: thomas08 時間: 31-12-2015 10:18

各位太睇得起大井底o既冶金技術

作者: LCH925 時間: 6-1-2016 20:06

話說當初92式開工果時，本身係走軍用路線。點知唔知係想同國際接軌定係又想玩軍警兩用，本身只for 5.8mm

作者: LCH925 時間: 6-1-2016 20:12

話說當初92式開工果時，本身係走軍用路線。點知唔知係想同國際接軌定係又想玩軍警兩用，本身只for 5.8mm硬要開多條9mm，OKAY，算數，開左
所以後來出問題92多數係9mm(武警)果批，反而5.8mm(解放軍)果批就冇點話傳出問題(當然，亦可能同野戰軍本身唔多用手槍有關)

後來，公安部見武警喊兩聲有飯開，唔服氣一齊喊，然後派左筆錢自己專門設計一種手槍，即係05式。
問題係05式完全係坑中之坑，制止力完全唔夠，只係可以用於威嚇，到後來咪話各省特警，就連新彊警、雲南警同緝毒都轉用92-9，畢竟人命，咪用於教飛。

然後...咪就咁囉。

PS樓上有師兄提到HKPF入過一批國產9mm，大概聽過，個結果話衝鋒槍用到手槍用唔到，於是又要買返堆外國彈...

[ 本帖最後由 LCH925 於 6-1-2016 20:20 編輯 ]

作者: sovietarmy2012 時間: 6-1-2016 20:15

據說係有人挺9mm,有人挺5.8,就兩隻都搞

5.8滅聲版因為條滅聲所以要重新設計,可見設計師們係一班深山野人,零遠見!

作者: LCH925 時間: 6-1-2016 20:19

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 6-1-2016 20:15 發表
據說係有人挺9mm,有人挺5.8,就兩隻都搞

5.8滅聲版因為條滅聲所以要重新設計,可見設計師們係一班深山野人,零遠見!

當時要走現代化,又要同軍隊舊部嘈,小口徑都拖左成廿年
而且當時特種手槍對中國而言,作用不大(中國特種部隊都係80年代先成形

作者: sovietarmy2012 時間: 6-1-2016 20:27

9mm既優點係:國際標準四隻字

大6不嬲都有特種武器,槍族化概念又有左了,手槍就咁失察

作者: LCH925 時間: 6-1-2016 20:31

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 6-1-2016 20:27 發表
9mm既優點係:國際標準四隻字

大6不嬲都有特種武器,槍族化概念又有左了,手槍就咁失察

有，但係其實92一開始本身係for中低級軍官，特殊手槍打算食67微手食成世
但係野戰軍一直都唔重視手槍,畢竟係野戰,手槍只有兩個用途,所以92列裝出奇地慢,早兩年仲有炮兵班班長用54式

作者: sovietarmy2012 時間: 6-1-2016 21:38

後來92 9mm比中低級軍官,5.8比團以上....乜中低級軍官面對既係無防彈衣既敵人,團以上面對既係有防彈衣既敵人?!

作者: LCH925 時間: 6-1-2016 23:13

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 6-1-2016 21:38 發表
後來92 9mm比中低級軍官,5.8比團以上....乜中低級軍官面對既係無防彈衣既敵人,團以上面對既係有防彈衣既敵人?!

據我所知，5.8統一派比解放軍，9mm只供武警

作者: Hamlet 時間: 6-1-2016 23:18

引用:

原帖由 LCH925 於 6-1-2016 20:31 發表

有，但係其實92一開始本身係for中低級軍官，特殊手槍打算食67微手食成世
但係野戰軍一直都唔重視手槍,畢竟係野戰,手槍只有兩個用途,所以92列裝出奇地慢,早兩年仲有炮兵班班長用54式

而家77式個替代者係11式

http://www.wargamehk.com/cgf/viewthread.php?tid=124128&highlight=QSZ-11

作者: LCH925 時間: 6-1-2016 23:22

引用:

原帖由 Hamlet 於 6-1-2016 23:18 發表

而家77式個替代者係11式

http://www.wargamehk.com/cgf/vie ... mp;highlight=QSZ-11

係,而92定位係當年的54,主要提供中低級前線軍官所用,所以冇考慮特戰問題
不過其實高級軍官用咩都冇所謂啦,反正都唔會再用到

作者: sovietarmy2012 時間: 6-1-2016 23:50

11式係乜？

作者: Hamlet 時間: 7-1-2016 00:02

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 6-1-2016 23:50 發表
11式係乜？

2013年個POST講佐……你有回覆

http://www.wargamehk.com/cgf/viewthread.php?tid=124128&highlight=QSZ-11

作者: sovietarmy2012 時間: 7-1-2016 00:24

5.8 的Marakov...垃圾的外觀設計.質量看似不佳

唉!

作者: Sophi_hk 時間: 7-1-2016 01:43

我有個蠢問題
5.8手槍彈裝藥少用響92式咁短既手槍管
對付避彈衣都應該冇乜乎喎
雖然話用左穿甲彈設計姐
因為要就05式衝鋒槍而設計5.8手槍彈?
想同5.8步槍彈統一?

作者: LCH925 時間: 7-1-2016 01:51

引用:

原帖由 Sophi_hk 於 7-1-2016 01:43 發表
我有個蠢問題
5.8手槍彈裝藥少用響92式咁短既手槍管
對付避彈衣都應該冇乜乎喎
雖然話用左穿甲彈設計姐
因為要就05式衝鋒槍而設計5.8手槍彈?
想同5.8步槍彈統一?

首先,5.8穿透力絕對唔差,離射擊目標五十米時,仍可保持擊穿232防彈鋼後再穿透50mm木板,性能比9mm好
其次主要係輕量化,因為主要配裝者係解放軍(野戰軍)
都係果句,其實野戰軍基本上用唔著手槍

最後,92式個專案係94年(冇錯係94)開發,而05係2001年開發,倒不如話05用5.8係為左配合92式

另外用5.8*21某程度上都係為左同DBP87係口徑上相似,方便大量生產(蘇系傳統)

[ 本帖最後由 LCH925 於 7-1-2016 01:53 編輯 ]

作者: Sophi_hk 時間: 7-1-2016 02:17 標題: 回覆 54# 的帖子

想想MP7, 到現在還沒4.6mm手槍出現
又,打50m, 用MP5打同用Glock打都有好大分別
如果話基本上用唔著手槍.......一支手槍又9mm又5.8,追完post國軍標又gapgap地咁做死後勤又浪費金錢
92式既存在咪即係代表PLA有現代化手槍,好過冇

作者: LCH925 時間: 7-1-2016 02:34

引用:

原帖由 Sophi_hk 於 7-1-2016 02:17 發表
想想MP7, 到現在還沒4.6mm手槍出現
又,打50m, 用MP5打同用Glock打都有好大分別
如果話基本上用唔著手槍.......一支手槍又9mm又5.8,追完post國軍標又gapgap地咁做死後勤又浪費金錢
92式既存在咪即係代表PLA有現代化 ...

-MP7本身個輕量化都可以當半枝手槍
-92個指標指手槍,唔考慮衝鋒槍同手槍PK
-呢個係各國野戰軍都面對

作者: LCH925 時間: 7-1-2016 02:34

引用:

原帖由 Sophi_hk 於 7-1-2016 02:17 發表
想想MP7, 到現在還沒4.6mm手槍出現
又,打50m, 用MP5打同用Glock打都有好大分別
如果話基本上用唔著手槍.......一支手槍又9mm又5.8,追完post國軍標又gapgap地咁做死後勤又浪費金錢
92式既存在咪即係代表PLA有現代化 ...

-MP7本身個輕量化都可以當半枝手槍
-92個指標指手槍,唔考慮衝鋒槍同手槍PK
-呢個係各國野戰軍都面對的問題,特別係卡賓槍同PDW成熟的今天
-偵察兵、特種部隊、坦克兵同炮兵仍然會用到,上述講緊用唔到係野戰步兵,真係冇用

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