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標題: WE P90 問題修正及小修小改 [打印本頁]
作者: Dave    時間: 19-6-2016 01:57     標題: WE P90 問題修正及小修小改

話說此槍面世已有半年餘，當時友人二話不說買了一柄回來，順道拿去作20 米GBB 測試，
當時拿了好幾把市面常見的GBB 實測，一是準度，二是一雞扣到底的連射性能，
這柄新鮮出爐的P90 GBB，只此一家，一係買一係唔買，
實射之後，發覺原裝準度不怎麼樣，單發硬到離奇，彈匣也連連漏氣，
但「一雞 50 發」連射性能卻是令人喜出望外，
當時在下評價為原裝性能十分優良，小執的話拿來實戰不失禮。
相信玩開FPS 之輩不會不喜此槍，由RAINBOW SIX 玩起的在下更是記憶猶新。
但當時馬記M4 剛出，焦點都被拉過去了，直至半年後的某天，閒來見二手區，
一柄P90 連三匣不用2K，新淨非常，二話不說即科水也。



P90 的問題來來去去幾個，最嚇人的自然是隻TRIGGER，全自動尚好，半自動幾乎要渣爛舊膠才可擊發，當日借友人槍時已有此感，
連射20 發單發是射到手酸的，奇妙非常。另外就是老生常談的事，幾乎是WE GBB 固有條件，就是漏氣。第三是HOP UP，許多人反映如何調也無效果，
這三點也是必需處理的，其他的也是小修小改，完全不理也沒關係。

首先是隻雞，有人教屈連動杆，即連接TRIGGER 跟TRIGGER BOX 的鐵線，是OK 的，但影響幅度大概只可以2~3mm，太少沒效果，太多會單發位變連發，連發位仍然是連發，
屈幾多是小心處理，也要慢慢試，在下用的是plan 2 ，削骨。


扭甩哂d 六角螺絲，把mag release拆下( 用細一字批塞入隙縫中挑起便可彈出 )，整支槍便可開邊，如圖。


就是這片fire select 作怪，semi 那一格開得太淺，用雕刻刀削之，當然也可以簡單點磨薄trigger 底的方形凸位，但如果使用者十分好力，磨薄了有折斷之危，看個人喜好，在下覺得應該不會斷就是了。
削多少或磨多少要慢慢試，大概是2mm，不要懶，削完將槍身合起來試一試雞先，不夠再處理多點，不要一下子貪太多，削太深令單發失效就後悔莫及。


先說漏氣處理，在下三隻匣只有跟槍那一隻漏。先把p90 匣拆了，方法簡單，剔走尾蓋，甩一粒十字螺絲就是了，注意鬆螺絲時要用手兜著內膽，不然螺絲一甩.. 整份膽是會跳出來的。


先把圓位那巨大一字螺絲鬆出，通常也是漏這個位，至於匣身的接合位反而沒問題，見爆炸圖也是普通的oring ，沒漏不要動，只處理漏氣的位好了。
圖中的大圓孔中有一坑位，topgas 就是由這裡噴出來的。


整份東西看起來頗像入氣valve ，比較致命的應該是中間那小零件，
也沒甚麼特別神技，都是拆出來上silicon，如果都是不行就換掉這oring 便好，當時拆出來，oring 十分干身，上了點油便好了。


之後必處理的是hop up位，就是拆這兩粒螺絲便可整份取出。


金屬hop up 坐只有2 粒細螺絲，扭出，另外分解前要先拿走調hop 的膠環，爆開就是這樣，特別注意進彈位置有2 片小零件+2 條小彈弓，極需注意不要彈出，
這2 個東西是用來hop 著bb 彈不要前後走的，因為p90 bb 彈是預先「噴」進hop 坐，像電槍一般，不像m4 那樣，一直hold 在匣中直至上膛，自然不用定位。


注意壓點，是「梯型」壓點，長知識了... 不知有何神奇功能，只知下壓時被梯邊頂著，跟本壓不下去...換了一片falcon 膠上去算了，起碼可以正常壓下，
P90 槍管也是跟番MARUI 手槍/VSR 數。

以上是基本處理，做好後已經很好打，本身支P90 也不需要洗骨換髓大陣杖，簡單處理已經夠，加上原裝超高彈量+超順連發+高速快頻，實是一柄利器。

以下追加處理純粹個人喜好，並非必須，亦不代表有明顯性能提升，可以不理。


馬記電槍 P90 / G36 等做出假彈，的確是十分精美，可惜GBB 沒空間這樣作，只好表面一點，貼下貼紙好了，鳴謝台灣前輩免費提供下載的假彈圖，雖然50 MB 十分大FILE，但印出來是很精美。


有朋友仔覺得貼紙仔很假，打到彈切也是滿滿子彈圖樣很怪，但美觀就好。


不得不讚，400 克彈匣裝彈量50 發真是十分實用。


留意彈匣前面位置的膠紙，大概是8~ 10 片電線膠疊起來，最後用AA 膠點2 點痴上，貼了以後，可以在上匣時將彈匣推後少許，可以做到「推入彈匣」-> 「用手拍」-> 「卡察一聲鎖定」 的瀟灑上彈方式。
不知為何WE 這位置短了，增加2MM 左右厚度已足。


這是原裝全自動位置的扣雞壓力，8.8 是未擊發的，臨界點是9.2 磅，頗重。如果原裝未處理那隻超重SEMI 雞，應該有廿磅以上，想減一下。


第一件事是上面提及的改SELETOR，第二就是這東西，TRIGGER BOX，注意是那條又粗又長的彈弓，可以換軟一點的，但換得太軟未知有何副作用，
看官如要照做，風險自行承擔謝謝。改動後的trigger 磅數約莫 6 磅。


HAMMER 組特寫，不知是WE 自己研發還是真鐵都是如此，這個設計甚具巧思，單發勾，連發勾，HAMMER 擊發都是用同一條彈弓 ( 在好像油壓柱的東西入面 )，
扣雞時，會先牽動靠前的單發勾，鬆開便是擊發，之後BOLT 退後復位，就這樣停止工作，直至按壓加深，便會推動靠後的連發勾，那就全自動了。
但觸發這兩個勾的行程，大概差異只有4mm，即是說，觸動單發後，再壓深4mm 便是全自動了，
所以之前為何提及，如自主改selector 又好屈鐵線又好墊東西也好，也要小心，
因為單發和連發的壓深只有4mm 左右差異，加上玩具膠料大力一點已經可以壓到少少變形又呃多1mm，是很易單發變連發的。


這是trigger box 前方，即被鐵線壓下擊發的位置，貼膠紙，為何？因為不喜歡扣雞時鐵線撞trigger box 滑片時的金屬聲，僅此而已。注意此改動會令扣雞深度增加一丁點。


這是hop 坐底部，貼2 片膠紙，不干涉其他操作的，不喜歡charging handle 鐵片常常跟這東西撞擊，發出「鏗鏗」聲，僅此而已。


這彈弓是穿在內管的外圍的，用處是將上彈杆回彈，但原裝的又短又硬，換了一條長一點軟一點的，拉杆時輕一點，搖動槍時也不像原裝般見到charging handle 在上下搖。


覺得原裝回膛彈弓十分硬，仲要有2 條，每邊cut 走 6~ 7 圈再修尾，此動作伴隋風險，純粹個人自主意願，不代表有實質性功能提升。

更新一下，先修正一樣修改，就是墊台腳膠的修改，墊太厚會讓hammer 下壓不完全，墊太薄會讓原裝橡膠位置( 尾托內則靠上 ) 先截停，
厚度頗難拿捏，暫時先將此修改移除。

新增射擊片段，單發跟連發也很正常，we　原裝已經打得很順，我沒對bolt 做任何修改已是如此順暢，讚一個。

https://www.youtube.com/watch?v=xgR9NjyDhU0

片段是三個不同匣連續全自動打完，沒有快慢頻沒有嘔氣沒有停槍，只是聲槍頗嘈而已，也許是短管的關係。

火力如下，28 度室溫打 1.05 ~ 1.15 j 左右，頗為細力，用0.2  克bb 彈，rwa topgas



可見飛標預設位置相當前，故此火力比較低


飛機組拆開，如果想提升火力的話，可以打磨飛機底座接觸著飛標的那2 片魚鰭，愈磨愈大力，跟wa 系統的皇冠仔一樣處理方法，但注意磨過龍是不可逆的。


整份bolt 連飛機 150 克不到，輕到離奇，但亦因此連射性良好及射頻提升。


上年11月，友人借來的那支P90發生了一個「現像」，就是每次換匣都會將槍身內缸的氣全都噴出，噴足兩三秒，
在下研了一下，發覺可能是槍身入氣咀的銅咀跟黑色部件有點干涉，也可能是拍匣拍太多撞扁了些少。
原本一甩匣應該彈起來的銅咀變只縮不彈，槍身的氣就這樣噴哂出來。


就是這幾件部件，另外槍身上有一個ORING 密合圖中黑色扁干部件的，注意拆這些件時別掉了。
金色是入氣咀，原理跟入氣VALVE 一樣。漏氣往往是跟ORING 質量有關，二話不說上一點SILICON 再說，
上油時記得把整個ORING 拆出來上油，不要懶就噴在外邊，油是滲不進去的。
至於有人說換硬一點銅咀彈弓，理論上是有幫助氣密的，但這是雙刃劍，
換太硬彈弓，相對的，透明彈匣的出氣位不夠這彈弓硬，最終就是彈匣的氣孔被頂起，
而槍身的銅咀被壓進一丁點而已，結果就是接合位置的流量十分少，單發不太覺，連發30 發左右，GAS 便會來不及補充，愈打愈軟皮，
所以不是換了彈弓就解決問題無代價的。


回正題，之前提及銅咀被拖著有時回彈不了，在這裡很輕手的用圓型針銼磨一下，記得是這個方向磨，如果在下面入，磨花了本身用來扶著ORING的位置，應該會發生冇得救的漏氣情況。
只要讓銅咀順順的往復便可，不用磨太多。

話說之前試過連續用三個匣全自動射擊，有人提及是否同一隻匣，我答了不是，
之後又想知同一隻匣不停RELOAD會如何，便拍了這片，
LOAD滿是51 發，總共打了 51+51+51+41 即 194 發，餘十發，而打不下去不是因為凍匣，而是因為匣內的氣已經打光了...

https://www.youtube.com/watch?v=rfbyGSbkKto


打了 194 發全自動後，清空了GAS，餘10 發...

許願，請WE 快點出GBB LMG 來個一雞200。

[ 本帖最後由 Dave 於 21-6-2016 16:05 編輯 ]
作者: jn_jona    時間: 19-6-2016 02:30

hop up問題方面係咪換粒膠就得?
因為我枝we mp7換左膠都係冇咩效
作者: Dave    時間: 19-6-2016 10:46

引用:
原帖由 jn_jona 於 19-6-2016 02:30 發表
hop up問題方面係咪換粒膠就得?
因為我枝we mp7換左膠都係冇咩效
沒玩過小米柒不知有何分別。
但這P90 的原裝設定是有點怪雞，內管坑的開口根本不足夠讓壓點壓下，
要不將開口開寬一點，要不換粒HOP 膠，換左是否「好得」不知道，但唔攪就一定唔多得
作者: Tango1997    時間: 19-6-2016 14:02

D兄每次刀---＞圖，文，片， 述，錢， 裝，拆，改，驗，試，！。。。咁多教學。。。為可還沒有提升到精華帖子？
作者: sovietarmy2012    時間: 19-6-2016 20:56

才華橫溢,技術精湛
作者: FBC1    時間: 19-6-2016 21:45

感謝D兄分享.
作者: matthong    時間: 19-6-2016 22:20

很好的提供
作者: 2slow    時間: 20-6-2016 11:40

很有用的資料
作者: Dave    時間: 20-6-2016 15:07

更新一下，先修正一樣修改，就是墊台腳膠的修改，墊太厚會讓hammer 下壓不完全，墊太薄會讓原裝橡膠位置( 尾托內則靠上 ) 先截停，
厚度頗難拿捏，暫時先將此修改移除。

新增射擊片段，單發跟連發也很正常，we　原裝已經打得很順，我沒對bolt 做任何修改已是如此順暢，讚一個。

https://www.youtube.com/watch?v=xgR9NjyDhU0

片段是三個不同匣連續全自動打完，沒有快慢頻沒有嘔氣沒有停槍，只是聲槍頗嘈而已，也許是短管的關係。

火力如下，28 度室溫打 1.05 ~ 1.15 j 左右，頗為細力，用0.2  克bb 彈，rwa topgas



可見飛標預設位置相當前，故此火力比較低


飛機組拆開，如果想提升火力的話，可以打磨飛機底座接觸著飛標的那2 片魚鰭，愈磨愈大力，跟wa 系統的皇冠仔一樣處理方法，但注意磨過龍是不可逆的。


整份bolt 連飛機 150 克不到，輕到離奇，但亦因此連射性良好及射頻提升。

[ 本帖最後由 Dave 於 20-6-2016 17:30 編輯 ]
作者: Dave    時間: 21-6-2016 15:17

上年11月，友人借來的那支P90發生了一個「現像」，就是每次換匣都會將槍身內缸的氣全都噴出，噴足兩三秒，
在下研了一下，發覺可能是槍身入氣咀的銅咀跟黑色部件有點干涉，也可能是拍匣拍太多撞扁了些少。
原本一甩匣應該彈起來的銅咀變只縮不彈，槍身的氣就這樣噴哂出來。


就是這幾件部件，另外槍身上有一個ORING 密合圖中黑色扁干部件的，注意拆這些件時別掉了。
金色是入氣咀，原理跟入氣VALVE 一樣。漏氣往往是跟ORING 質量有關，二話不說上一點SILICON 再說，
上油時記得把整個ORING 拆出來上油，不要懶就噴在外邊，油是滲不進去的。
至於有人說換硬一點銅咀彈弓，理論上是有幫助氣密的，但這是雙刃劍，
換太硬彈弓，相對的，透明彈匣的出氣位不夠這彈弓硬，最終就是彈匣的氣孔被頂起，
而槍身的銅咀被壓進一丁點而已，結果就是接合位置的流量十分少，單發不太覺，連發30 發左右，GAS 便會來不及補充，愈打愈軟皮，
所以不是換了彈弓就解決問題無代價的。


回正題，之前提及銅咀被拖著有時回彈不了，在這裡很輕手的用圓型針銼磨一下，記得是這個方向磨，如果在下面入，磨花了本身用來扶著ORING的位置，應該會發生冇得救的漏氣情況。
只要讓銅咀順順的往復便可，不用磨太多。
作者: Dave    時間: 21-6-2016 15:52

話說之前試過連續用三個匣全自動射擊，有人提及是否同一隻匣，我答了不是，
之後又想知同一隻匣不停RELOAD會如何，便拍了這片，
LOAD滿是51 發，總共打了 51+51+51+41 即 194 發，餘十發，而打不下去不是因為凍匣，而是因為匣內的氣已經打光了...

https://www.youtube.com/watch?v=rfbyGSbkKto


打了 194 發全自動後，清空了GAS，餘10 發...

許願，請WE 快點出GBB LMG 來個一雞200。
作者: 摸盲盲    時間: 21-6-2016 18:09

引用:
原帖由 Dave 於 21-6-2016 15:52 發表
話說之前試過連續用三個匣全自動射擊，有人提及是否同一隻匣，我答了不是，
之後又想知同一隻匣不停RELOAD會如何，便拍了這片，
LOAD滿是51 發，總共打了 51+51+51+41 即 194 發，餘十發，而打不下去不是因為凍匣， ...
我只P90有幾個問題，所以真系唔敢帶落場，睇到師兄詳盡噶技術貼，感覺我只P90有救啦，
想請問下，1.師兄你只P90有無試過供唔到蛋？我E家經常供唔到，（我懷疑系HOPUP座上粒“野”頂唔彈匣上卡蛋果個位，我E家只能打空槍，好鬱悶。
         2.我只P90內部氣缸已經有漏氣現象，唔知如何改善一下比較好，
拜謝師兄
作者: Dave    時間: 21-6-2016 21:59

引用:
原帖由 摸盲盲 於 21-6-2016 18:09 發表

我只P90有幾個問題，所以真系唔敢帶落場，睇到師兄詳盡噶技術貼，感覺我只P90有救啦，
想請問下，1.師兄你只P90有無試過供唔到蛋？我E家經常供唔到，（我懷疑系HOPUP座上粒“野”頂唔彈匣上卡蛋果個位，我E家只能 ...
在下仍然對這支槍是摸索階段，只能用我所知的盡量分享，
先答 2. ，在下於 #10 樓已有提及，請查查是否可以解決。

另，題 1. 我未有遇到，但誠如最初提及，P90 的上彈系統十分似AEG，
以我AEG 的經驗，相信如閣下所說，可能是彈匣上的鎖彈勾沒被推開，這是推論，
如何實證其實也很簡單，就是射擊時，用力將彈匣圓頭那部份壓下槍身，用人力迫開鎖彈勾，
看看是否可以正常供彈，如果可以，那便要找找哪裡磨蝕了或裝錯了。

如果仍然射不出，那要將推論範圍再增加，這是後話。

先假設壓彈匣是可以供彈，即是說正常裝匣時是推不開鎖彈勾，
暫時想到三個可能性，一是鎖勾的彈弓裝錯了頂死匣，二是彈匣鎖磨蝕了，三是槍身有地方裂了，
第2 點，正常鎖匣制是這樣的，下方是一個方角，如果這裡蝕了可能有影響


這東西始終是膠料，要死應該死先，如果是這位置蝕，最好當然是一換一更換一個新的制，如果未能，
那可以考慮在圖中紅圈加一片電線膠，看看可否將彈匣的勾頂起。
作者: 摸盲盲    時間: 22-6-2016 00:16

引用:
原帖由 Dave 於 21-6-2016 21:59 發表


在下仍然對這支槍是摸索階段，只能用我所知的盡量分享，
先答 2. ，在下於 #10 樓已有提及，請查查是否可以解決。

另，題 1. 我未有遇到，但誠如最初提及，P90 的上彈系統十分似AEG，
以我AEG 的經驗，相信 ...
多謝師兄賜教，我試試解唔解決到問題2先∼∼我之前都試過彈匣上槍後用力壓實彈夾圓形位置，結果依然供吾到蛋，所以要慢慢研究一下
另外問題1，可能繫我表達得吾好∼∼∼問題1繫指p90槍身內部汽缸有漏氣現象∼∼
作者: Dave    時間: 22-6-2016 01:16

引用:
原帖由 摸盲盲 於 22-6-2016 00:16 發表

多謝師兄賜教，我試試解唔解決到問題2先∼∼我之前都試過彈匣上槍後用力壓實彈夾圓形位置，結果依然供吾到蛋，所以要慢慢研究一下
另外問題1，可能繫我表達得吾好∼∼∼問題1繫指p90槍身內部汽缸有漏氣現象∼∼
如果是槍身非銅咀位漏就沒法，要整份槍身左右拆開才可拿出來處理，
入面可以漏氣的位應該只有中間的接合位ORING 和VALVE，通常VALVE 比較少漏氣，先把正中接合ORING 補點油再看看。
或者直接開一盤水，整份內膽丟下去看看哪裡漏氣泡。

至於上彈問題真的答不到，因為沒遇過也沒特地去測試。
要師兄你自己查查原因，
但也有一點可能性可以依從，看看幫不幫到找出原因。
其一先是看彈匣，上彈後，輕輕剔鎖彈勾是會將所有BB 彈噴光出來為之正常。
另外也是看彈匣，看出氣位置的圓孔跟槍身的針位是否都完好無缺，因為這部份負責了主要的定位工作，磨蝕了的話可讓彈匣偏移，對不準HOP UP坐而跌不到彈下去。
之後是看HOP UP 坐，用來HOLD 著BB 彈不要前後移的兩片小零件有沒有裝錯或變形。
最後是看看推彈咀是否有損壞或折斷。

測試的話，可以先試試不裝彈匣，先拉後槍機再放粒BB 彈入HOP UP坐，放槍機，擊發（槍身圓盤位置左邊凸起那部件，按下去便可無匣開槍，大概開到10~15 槍)，如果是可以正常操作，
便可將查找範圍縮窄一點，再作研究。

另外想問問師兄這支槍是否1 手的？知否有否改過任何東西？
作者: 摸盲盲    時間: 22-6-2016 08:44

引用:
原帖由 Dave 於 22-6-2016 01:16 發表


如果是槍身非銅咀位漏就沒法，要整份槍身左右拆開才可拿出來處理，
入面可以漏氣的位應該只有中間的接合位ORING 和VALVE，通常VALVE 比較少漏氣，先把正中接合ORING 補點油再看看。
或者直接開一盤水，整份內膽 ...
E幾日得閒試試先，只P90系一手噶，15年底購入一直放著，最近先挪翻出來整下它
作者: Dave    時間: 22-6-2016 10:29

引用:
原帖由 摸盲盲 於 22-6-2016 08:44 發表

E幾日得閒試試先，只P90系一手噶，15年底購入一直放著，最近先挪翻出來整下它
先攪好個輕雞跟hop 皮吧，這是一支好槍

如果再遇到甚麼問題再詳談，我也想知，thanks
作者: 摸盲盲    時間: 22-6-2016 11:29

引用:
原帖由 Dave 於 22-6-2016 10:29 發表


先攪好個輕雞跟hop 皮吧，這是一支好槍

如果再遇到甚麼問題再詳談，我也想知，thanks
OK
作者: kornhill401    時間: 24-6-2016 01:08

希望佢下一水出的貨,會有所改善 Thx for sharing
作者: Dave    時間: 24-6-2016 09:41

引用:
原帖由 kornhill401 於 24-6-2016 01:08 發表
希望佢下一水出的貨,會有所改善 Thx for sharing
如果要改，重新啤過隻selector 和重配hop up 膠管組合就解決了8 成了。至於漏氣其實不嚴重，拆哂d oring 出來落油已經解決。

不過我估應該不會改吧... 又不是甚麼大受歡迎的款式。
作者: matthong    時間: 27-6-2016 19:10

小弟少改的OD色PS90 GBB


圖片附件: IMG_0183.JPG (27-6-2016 19:10, 38.38 KB) / 該附件被下載次數 290
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=247659

作者: Dave    時間: 28-6-2016 11:45

引用:
原帖由 matthong 於 27-6-2016 19:10 發表
小弟少改的OD色PS90 GBB
247659
自己噴的？看起來好均勻
作者: matthong    時間: 28-6-2016 14:29

造咗Cerakote
作者: sovietarmy2012    時間: 28-6-2016 20:07

膠身噴Cerakote???
作者: matthong    時間: 28-6-2016 20:10

有承意嘛
作者: 942105    時間: 20-7-2016 20:17

內紅點版完成了~!!!





同步公布在FB:https://www.facebook.com/airsoft9brother/
作者: jn_jona    時間: 20-7-2016 21:08

引用:
原帖由 942105 於 20-7-2016 20:17 發表
內紅點版完成了~!!!


http://i977.photobucket.com/albu ... /13716168_597685203 ...
用marui改？
作者: gainax    時間: 21-7-2016 00:17

我們P 90算唔算現時氣化最強既GBB
作者: ERIC_LI    時間: 21-7-2016 15:29     標題: 回覆 27# 的帖子

佢寫係用ca改
作者: 942105    時間: 21-7-2016 16:01     標題: 回覆 27# 的帖子

是用ca的改~
作者: kai_matt    時間: 27-12-2016 12:20     標題: 回覆 10# 的帖子

無玩槍年幾，尋日貪得意買咗枝，打咗三四匣就有呢個“現像”，而家試下跟師兄教咁搞搞佢先
作者: kai_matt    時間: 27-12-2016 12:39     標題: 回覆 31# 的帖子

啱啱跟住師兄教學已成功解決問題
作者: Dave    時間: 27-12-2016 19:10

引用:
原帖由 kai_matt 於 27-12-2016 12:39 發表
啱啱跟住師兄教學已成功解決問題
恭喜恭喜，不敢說教學， matt 兄精研gbb 時我還是門外漢， 當日也pm 過你請教gbb 野， 現在借花敬佛， 交流交流
作者: kai_matt    時間: 27-12-2016 19:35     標題: 回覆 33# 的帖子

咁講太客氣喇，我記得嗰時我差唔多唔玩所以已經少上，唔知有無pm未覆就真==”
Btw我偷輕trigger唔知係咪做得太多，面家單發扣得太後變咗三連發
作者: Dave    時間: 27-12-2016 20:40

引用:
原帖由 kai_matt 於 27-12-2016 19:35 發表
咁講太客氣喇，我記得嗰時我差唔多唔玩所以已經少上，唔知有無pm未覆就真==”
Btw我偷輕trigger唔知係咪做得太多，面家單發扣得太後變咗三連發
墊番片 0.1, 0.2 mm 膠片係單連發片可否？
作者: kai_matt    時間: 27-12-2016 20:46     標題: 回覆 35# 的帖子

趕住出去試完槍就算，得閒放片電線膠布試下
作者: Dave    時間: 27-12-2016 22:11

引用:
原帖由 kai_matt 於 27-12-2016 20:46 發表
趕住出去試完槍就算，得閒放片電線膠布試下
如果冇就手材料，我會用透明FILE 頂檔
因為電線膠布始終有彈性，按得多扁左又失靈
作者: Dave    時間: 6-10-2017 01:31

WE P90 問題修正及小修小改
話說此槍面世已有半年餘，當時友人二話不說買了一柄回來，順道拿去作20 米GBB 測試，
當時拿了好幾把市面常見的GBB 實測，一是準度，二是一雞扣到底的連射性能，
這柄新鮮出爐的P90 GBB，只此一家，一係買一係唔買，
實射之後，發覺原裝準度不怎麼樣，單發硬到離奇，彈匣也連連漏氣，
但「一雞 50 發」連射性能卻是令人喜出望外，
當時在下評價為原裝性能十分優良，小執的話拿來實戰不失禮。
相信玩開FPS 之輩不會不喜此槍，由RAINBOW SIX 玩起的在下更是記憶猶新。
但當時馬記M4 剛出，焦點都被拉過去了，直至半年後的某天，閒來見二手區，
一柄P90 連三匣不用2K，新淨非常，二話不說即科水也。



P90 的問題來來去去幾個，最嚇人的自然是隻TRIGGER，全自動尚好，半自動幾乎要渣爛舊膠才可擊發，當日借友人槍時已有此感，
連射20 發單發是射到手酸的，奇妙非常。另外就是老生常談的事，幾乎是WE GBB 固有條件，就是漏氣。第三是HOP UP，許多人反映如何調也無效果，
這三點也是必需處理的，其他的也是小修小改，完全不理也沒關係。

首先是隻雞，有人教屈連動杆，即連接TRIGGER 跟TRIGGER BOX 的鐵線，是OK 的，但影響幅度大概只可以2~3mm，太少沒效果，太多會單發位變連發，連發位仍然是連發，
屈幾多是小心處理，也要慢慢試，在下用的是plan 2 ，削骨。


扭甩哂d 六角螺絲，把mag release拆下( 用細一字批塞入隙縫中挑起便可彈出 )，整支槍便可開邊，如圖。


就是這片fire select 作怪，semi 那一格開得太淺，用雕刻刀削之，當然也可以簡單點磨薄trigger 底的方形凸位，但如果使用者十分好力，磨薄了有折斷之危，看個人喜好，在下覺得應該不會斷就是了。
削多少或磨多少要慢慢試，大概是2mm，不要懶，削完將槍身合起來試一試雞先，不夠再處理多點，不要一下子貪太多，削太深令單發失效就後悔莫及。


先說漏氣處理，在下三隻匣只有跟槍那一隻漏。先把p90 匣拆了，方法簡單，剔走尾蓋，甩一粒十字螺絲就是了，注意鬆螺絲時要用手兜著內膽，不然螺絲一甩.. 整份膽是會跳出來的。


先把圓位那巨大一字螺絲鬆出，通常也是漏這個位，至於匣身的接合位反而沒問題，見爆炸圖也是普通的oring ，沒漏不要動，只處理漏氣的位好了。
圖中的大圓孔中有一坑位，topgas 就是由這裡噴出來的。


整份東西看起來頗像入氣valve ，比較致命的應該是中間那小零件，
也沒甚麼特別神技，都是拆出來上silicon，如果都是不行就換掉這oring 便好，當時拆出來，oring 十分干身，上了點油便好了。


之後必處理的是hop up位，就是拆這兩粒螺絲便可整份取出。


金屬hop up 坐只有2 粒細螺絲，扭出，另外分解前要先拿走調hop 的膠環，爆開就是這樣，特別注意進彈位置有2 片小零件+2 條小彈弓，極需注意不要彈出，
這2 個東西是用來hop 著bb 彈不要前後走的，因為p90 bb 彈是預先「噴」進hop 坐，像電槍一般，不像m4 那樣，一直hold 在匣中直至上膛，自然不用定位。


注意壓點，是「梯型」壓點，長知識了... 不知有何神奇功能，只知下壓時被梯邊頂著，跟本壓不下去...換了一片falcon 膠上去算了，起碼可以正常壓下，
P90 槍管也是跟番MARUI 手槍/VSR 數。

以上是基本處理，做好後已經很好打，本身支P90 也不需要洗骨換髓大陣杖，簡單處理已經夠，加上原裝超高彈量+超順連發+高速快頻，實是一柄利器。

以下追加處理純粹個人喜好，並非必須，亦不代表有明顯性能提升，可以不理。


馬記電槍 P90 / G36 等做出假彈，的確是十分精美，可惜GBB 沒空間這樣作，只好表面一點，貼下貼紙好了，鳴謝台灣前輩免費提供下載的假彈圖，雖然50 MB 十分大FILE，但印出來是很精美。


有朋友仔覺得貼紙仔很假，打到彈切也是滿滿子彈圖樣很怪，但美觀就好。


不得不讚，400 克彈匣裝彈量50 發真是十分實用。


留意彈匣前面位置的膠紙，大概是8~ 10 片電線膠疊起來，最後用AA 膠點2 點痴上，貼了以後，可以在上匣時將彈匣推後少許，可以做到「推入彈匣」-> 「用手拍」-> 「卡察一聲鎖定」 的瀟灑上彈方式。
不知為何WE 這位置短了，增加2MM 左右厚度已足。


這是原裝全自動位置的扣雞壓力，8.8 是未擊發的，臨界點是9.2 磅，頗重。如果原裝未處理那隻超重SEMI 雞，應該有廿磅以上，想減一下。


第一件事是上面提及的改SELETOR，第二就是這東西，TRIGGER BOX，注意是那條又粗又長的彈弓，可以換軟一點的，但換得太軟未知有何副作用，
看官如要照做，風險自行承擔謝謝。改動後的trigger 磅數約莫 6 磅。


HAMMER 組特寫，不知是WE 自己研發還是真鐵都是如此，這個設計甚具巧思，單發勾，連發勾，HAMMER 擊發都是用同一條彈弓 ( 在好像油壓柱的東西入面 )，
扣雞時，會先牽動靠前的單發勾，鬆開便是擊發，之後BOLT 退後復位，就這樣停止工作，直至按壓加深，便會推動靠後的連發勾，那就全自動了。
但觸發這兩個勾的行程，大概差異只有4mm，即是說，觸動單發後，再壓深4mm 便是全自動了，
所以之前為何提及，如自主改selector 又好屈鐵線又好墊東西也好，也要小心，
因為單發和連發的壓深只有4mm 左右差異，加上玩具膠料大力一點已經可以壓到少少變形又呃多1mm，是很易單發變連發的。


這是trigger box 前方，即被鐵線壓下擊發的位置，貼膠紙，為何？因為不喜歡扣雞時鐵線撞trigger box 滑片時的金屬聲，僅此而已。注意此改動會令扣雞深度增加一丁點。


這是hop 坐底部，貼2 片膠紙，不干涉其他操作的，不喜歡charging handle 鐵片常常跟這東西撞擊，發出「鏗鏗」聲，僅此而已。


這彈弓是穿在內管的外圍的，用處是將上彈杆回彈，但原裝的又短又硬，換了一條長一點軟一點的，拉杆時輕一點，搖動槍時也不像原裝般見到charging handle 在上下搖。


覺得原裝回膛彈弓十分硬，仲要有2 條，每邊cut 走 6~ 7 圈再修尾，此動作伴隋風險，純粹個人自主意願，不代表有實質性功能提升。

更新一下，先修正一樣修改，就是墊台腳膠的修改，墊太厚會讓hammer 下壓不完全，墊太薄會讓原裝橡膠位置( 尾托內則靠上 ) 先截停，
厚度頗難拿捏，暫時先將此修改移除。

新增射擊片段，單發跟連發也很正常，we　原裝已經打得很順，我沒對bolt 做任何修改已是如此順暢，讚一個。

https://www.youtube.com/watch?v=xgR9NjyDhU0

片段是三個不同匣連續全自動打完，沒有快慢頻沒有嘔氣沒有停槍，只是聲槍頗嘈而已，也許是短管的關係。

火力如下，28 度室溫打 1.05 ~ 1.15 j 左右，頗為細力，用0.2  克bb 彈，rwa topgas



可見飛標預設位置相當前，故此火力比較低


飛機組拆開，如果想提升火力的話，可以打磨飛機底座接觸著飛標的那2 片魚鰭，愈磨愈大力，跟wa 系統的皇冠仔一樣處理方法，但注意磨過龍是不可逆的。


整份bolt 連飛機 150 克不到，輕到離奇，但亦因此連射性良好及射頻提升。


上年11月，友人借來的那支P90發生了一個「現像」，就是每次換匣都會將槍身內缸的氣全都噴出，噴足兩三秒，
在下研了一下，發覺可能是槍身入氣咀的銅咀跟黑色部件有點干涉，也可能是拍匣拍太多撞扁了些少。
原本一甩匣應該彈起來的銅咀變只縮不彈，槍身的氣就這樣噴哂出來。


就是這幾件部件，另外槍身上有一個ORING 密合圖中黑色扁干部件的，注意拆這些件時別掉了。
金色是入氣咀，原理跟入氣VALVE 一樣。漏氣往往是跟ORING 質量有關，二話不說上一點SILICON 再說，
上油時記得把整個ORING 拆出來上油，不要懶就噴在外邊，油是滲不進去的。
至於有人說換硬一點銅咀彈弓，理論上是有幫助氣密的，但這是雙刃劍，
換太硬彈弓，相對的，透明彈匣的出氣位不夠這彈弓硬，最終就是彈匣的氣孔被頂起，
而槍身的銅咀被壓進一丁點而已，結果就是接合位置的流量十分少，單發不太覺，連發30 發左右，GAS 便會來不及補充，愈打愈軟皮，
所以不是換了彈弓就解決問題無代價的。


回正題，之前提及銅咀被拖著有時回彈不了，在這裡很輕手的用圓型針銼磨一下，記得是這個方向磨，如果在下面入，磨花了本身用來扶著ORING的位置，應該會發生冇得救的漏氣情況。
只要讓銅咀順順的往復便可，不用磨太多。

話說之前試過連續用三個匣全自動射擊，有人提及是否同一隻匣，我答了不是，
之後又想知同一隻匣不停RELOAD會如何，便拍了這片，
LOAD滿是51 發，總共打了 51+51+51+41 即 194 發，餘十發，而打不下去不是因為凍匣，而是因為匣內的氣已經打光了...

https://www.youtube.com/watch?v=rfbyGSbkKto


打了 194 發全自動後，清空了GAS，餘10 發...

許願，請WE 快點出GBB LMG 來個一雞200。
作者: Dave    時間: 6-10-2017 01:32

改回死圖
作者: driver33a    時間: 7-11-2017 15:24

各位師兄好，本人有枝we p90，二手收返嚟之後未落過場，之後換咗hammer set鋼件，九波紫膠和楓葉cazry jet內管，但早兩日第一次落場時發覺有時出兩粒彈，有時有hopup,有時冇，我想問下係唔係關粒膠同管事，因我發覺條原裝管上膠個凹位比一般gbb內管短小小。謝謝
作者: jn_jona    時間: 7-11-2017 23:11

引用:
原帖由 driver33a 於 7-11-2017 15:24 發表
各位師兄好，本人有枝we p90，二手收返嚟之後未落過場，之後換咗hammer set鋼件，九波紫膠和楓葉cazry jet內管，但早兩日第一次落場時發覺有時出兩粒彈，有時有hopup,有時冇，我想問下係唔係關粒膠同管事 ...
原廠管有一期係做高左
我枝mp7都係 要銼開d d
作者: Dave    時間: 1-3-2019 00:18     標題: 死圖重貼

WE P90 問題修正及小修小改
話說此槍面世已有半年餘，當時友人二話不說買了一柄回來，順道拿去作20 米GBB 測試，
當時拿了好幾把市面常見的GBB 實測，一是準度，二是一雞扣到底的連射性能，
這柄新鮮出爐的P90 GBB，只此一家，一係買一係唔買，
實射之後，發覺原裝準度不怎麼樣，單發硬到離奇，彈匣也連連漏氣，
但「一雞 50 發」連射性能卻是令人喜出望外，
當時在下評價為原裝性能十分優良，小執的話拿來實戰不失禮。
相信玩開FPS 之輩不會不喜此槍，由RAINBOW SIX 玩起的在下更是記憶猶新。
但當時馬記M4 剛出，焦點都被拉過去了，直至半年後的某天，閒來見二手區，
一柄P90 連三匣不用2K，新淨非常，二話不說即科水也。


P90 的問題來來去去幾個，最嚇人的自然是隻TRIGGER，全自動尚好，半自動幾乎要渣爛舊膠才可擊發，當日借友人槍時已有此感，
連射20 發單發是射到手酸的，奇妙非常。另外就是老生常談的事，幾乎是WE GBB 固有條件，就是漏氣。第三是HOP UP，許多人反映如何調也無效果，
這三點也是必需處理的，其他的也是小修小改，完全不理也沒關係。

首先是隻雞，有人教屈連動杆，即連接TRIGGER 跟TRIGGER BOX 的鐵線，是OK 的，但影響幅度大概只可以2~3mm，太少沒效果，太多會單發位變連發，連發位仍然是連發，
屈幾多是小心處理，也要慢慢試，在下用的是plan 2 ，削骨。


扭甩哂d 六角螺絲，把mag release拆下( 用細一字批塞入隙縫中挑起便可彈出 )，整支槍便可開邊，如圖。


就是這片fire select 作怪，semi 那一格開得太淺，用雕刻刀削之，當然也可以簡單點磨薄trigger 底的方形凸位，但如果使用者十分好力，磨薄了有折斷之危，看個人喜好，在下覺得應該不會斷就是了。
削多少或磨多少要慢慢試，大概是2mm，不要懶，削完將槍身合起來試一試雞先，不夠再處理多點，不要一下子貪太多，削太深令單發失效就後悔莫及。


先說漏氣處理，在下三隻匣只有跟槍那一隻漏。先把p90 匣拆了，方法簡單，剔走尾蓋，甩一粒十字螺絲就是了，注意鬆螺絲時要用手兜著內膽，不然螺絲一甩.. 整份膽是會跳出來的。


先把圓位那巨大一字螺絲鬆出，通常也是漏這個位，至於匣身的接合位反而沒問題，見爆炸圖也是普通的oring ，沒漏不要動，只處理漏氣的位好了。
圖中的大圓孔中有一坑位，topgas 就是由這裡噴出來的。


整份東西看起來頗像入氣valve ，比較致命的應該是中間那小零件，
也沒甚麼特別神技，都是拆出來上silicon，如果都是不行就換掉這oring 便好，當時拆出來，oring 十分干身，上了點油便好了。


之後必處理的是hop up位，就是拆這兩粒螺絲便可整份取出。


金屬hop up 坐只有2 粒細螺絲，扭出，另外分解前要先拿走調hop 的膠環，爆開就是這樣，特別注意進彈位置有2 片小零件+2 條小彈弓，極需注意不要彈出，
這2 個東西是用來hop 著bb 彈不要前後走的，因為p90 bb 彈是預先「噴」進hop 坐，像電槍一般，不像m4 那樣，一直hold 在匣中直至上膛，自然不用定位。


注意壓點，是「梯型」壓點，長知識了... 不知有何神奇功能，只知下壓時被梯邊頂著，跟本壓不下去...換了一片falcon 膠上去算了，起碼可以正常壓下，
P90 槍管也是跟番MARUI 手槍/VSR 數。

以上是基本處理，做好後已經很好打，本身支P90 也不需要洗骨換髓大陣杖，簡單處理已經夠，加上原裝超高彈量+超順連發+高速快頻，實是一柄利器。

以下追加處理純粹個人喜好，並非必須，亦不代表有明顯性能提升，可以不理。


馬記電槍 P90 / G36 等做出假彈，的確是十分精美，可惜GBB 沒空間這樣作，只好表面一點，貼下貼紙好了，鳴謝台灣前輩免費提供下載的假彈圖，雖然50 MB 十分大FILE，但印出來是很精美。


有朋友仔覺得貼紙仔很假，打到彈切也是滿滿子彈圖樣很怪，但美觀就好。


不得不讚，400 克彈匣裝彈量50 發真是十分實用。


留意彈匣前面位置的膠紙，大概是8~ 10 片電線膠疊起來，最後用AA 膠點2 點痴上，貼了以後，可以在上匣時將彈匣推後少許，可以做到「推入彈匣」-> 「用手拍」-> 「卡察一聲鎖定」 的瀟灑上彈方式。
不知為何WE 這位置短了，增加2MM 左右厚度已足。


這是原裝全自動位置的扣雞壓力，8.8 是未擊發的，臨界點是9.2 磅，頗重。如果原裝未處理那隻超重SEMI 雞，應該有廿磅以上，想減一下。


第一件事是上面提及的改SELETOR，第二就是這東西，TRIGGER BOX，注意是那條又粗又長的彈弓，可以換軟一點的，但換得太軟未知有何副作用，
看官如要照做，風險自行承擔謝謝。改動後的trigger 磅數約莫 6 磅。


HAMMER 組特寫，不知是WE 自己研發還是真鐵都是如此，這個設計甚具巧思，單發勾，連發勾，HAMMER 擊發都是用同一條彈弓 ( 在好像油壓柱的東西入面 )，
扣雞時，會先牽動靠前的單發勾，鬆開便是擊發，之後BOLT 退後復位，就這樣停止工作，直至按壓加深，便會推動靠後的連發勾，那就全自動了。
但觸發這兩個勾的行程，大概差異只有4mm，即是說，觸動單發後，再壓深4mm 便是全自動了，
所以之前為何提及，如自主改selector 又好屈鐵線又好墊東西也好，也要小心，
因為單發和連發的壓深只有4mm 左右差異，加上玩具膠料大力一點已經可以壓到少少變形又呃多1mm，是很易單發變連發的。


這是trigger box 前方，即被鐵線壓下擊發的位置，貼膠紙，為何？因為不喜歡扣雞時鐵線撞trigger box 滑片時的金屬聲，僅此而已。注意此改動會令扣雞深度增加一丁點。


這是hop 坐底部，貼2 片膠紙，不干涉其他操作的，不喜歡charging handle 鐵片常常跟這東西撞擊，發出「鏗鏗」聲，僅此而已。


這彈弓是穿在內管的外圍的，用處是將上彈杆回彈，但原裝的又短又硬，換了一條長一點軟一點的，拉杆時輕一點，搖動槍時也不像原裝般見到charging handle 在上下搖。


覺得原裝回膛彈弓十分硬，仲要有2 條，每邊cut 走 6~ 7 圈再修尾，此動作伴隋風險，純粹個人自主意願，不代表有實質性功能提升。

更新一下，先修正一樣修改，就是墊台腳膠的修改，墊太厚會讓hammer 下壓不完全，墊太薄會讓原裝橡膠位置( 尾托內則靠上 ) 先截停，
厚度頗難拿捏，暫時先將此修改移除。

新增射擊片段，單發跟連發也很正常，we　原裝已經打得很順，我沒對bolt 做任何修改已是如此順暢，讚一個。

https://www.youtube.com/watch?v=xgR9NjyDhU0
片段是三個不同匣連續全自動打完，沒有快慢頻沒有嘔氣沒有停槍，只是聲槍頗嘈而已，也許是短管的關係。



火力如下，28 度室溫打 1.05 ~ 1.15 j 左右，頗為細力，用0.2  克bb 彈，rwa topgas


可見飛標預設位置相當前，故此火力比較低


飛機組拆開，如果想提升火力的話，可以打磨飛機底座接觸著飛標的那2 片魚鰭，愈磨愈大力，跟wa 系統的皇冠仔一樣處理方法，但注意磨過龍是不可逆的。


整份bolt 連飛機 150 克不到，輕到離奇，但亦因此連射性良好及射頻提升。



上年11月，友人借來的那支P90發生了一個「現像」，就是每次換匣都會將槍身內缸的氣全都噴出，噴足兩三秒，
在下研了一下，發覺可能是槍身入氣咀的銅咀跟黑色部件有點干涉，也可能是拍匣拍太多撞扁了些少。
原本一甩匣應該彈起來的銅咀變只縮不彈，槍身的氣就這樣噴哂出來。


就是這幾件部件，另外槍身上有一個ORING 密合圖中黑色扁干部件的，注意拆這些件時別掉了。
金色是入氣咀，原理跟入氣VALVE 一樣。漏氣往往是跟ORING 質量有關，二話不說上一點SILICON 再說，
上油時記得把整個ORING 拆出來上油，不要懶就噴在外邊，油是滲不進去的。
至於有人說換硬一點銅咀彈弓，理論上是有幫助氣密的，但這是雙刃劍，
換太硬彈弓，相對的，透明彈匣的出氣位不夠這彈弓硬，最終就是彈匣的氣孔被頂起，
而槍身的銅咀被壓進一丁點而已，結果就是接合位置的流量十分少，單發不太覺，連發30 發左右，GAS 便會來不及補充，愈打愈軟皮，
所以不是換了彈弓就解決問題無代價的。


回正題，之前提及銅咀被拖著有時回彈不了，在這裡很輕手的用圓型針銼磨一下，記得是這個方向磨，如果在下面入，磨花了本身用來扶著ORING的位置，應該會發生冇得救的漏氣情況。
只要讓銅咀順順的往復便可，不用磨太多。

話說之前試過連續用三個匣全自動射擊，有人提及是否同一隻匣，我答了不是，
之後又想知同一隻匣不停RELOAD會如何，便拍了這片，
LOAD滿是51 發，總共打了 51+51+51+41 即 194 發，餘十發，而打不下去不是因為凍匣，而是因為匣內的氣已經打光了...

https://www.youtube.com/watch?v=rfbyGSbkKto


打了 194 發全自動後，清空了GAS，餘10 發...

許願，請WE 快點出GBB LMG 來個一雞200。
作者: kornhill401    時間: 1-3-2019 13:14

引用:
原帖由 Dave 於 1-3-2019 00:18 發表
WE P90 問題修正及小修小改
話說此槍面世已有半年餘，當時友人二話不說買了一柄回來，順道拿去作20 米GBB 測試，
當時拿了好幾把市面常見的GBB 實測，一是準度，二是一雞扣到底的連射性能，
這柄新鮮出爐的P90 GB ...
消失了的圖片,可以重現了. Thx for sharing.
作者: Dave    時間: 1-3-2019 13:50

引用:
原帖由 kornhill401 於 1-3-2019 13:14 發表

消失了的圖片,可以重現了. Thx for sharing.
有師兄PM 我話想睇番那些死圖，難得有人支持，所以便動動手指了



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