CGF - Powered by Discuz! Board

標題: DSG 雙邊齒舊物新玩，一秒鐘出 45 連發 [打印本頁]

作者: Dave 時間: 1-5-2017 01:48 標題: DSG 雙邊齒舊物新玩，一秒鐘出 45 連發

話說 DSG 即 DOUBLE SECTOR GEAR (雙邊頂齒)已非甚麼新東西，而自己也幾乎不會改快頻槍，對這產品幾乎沒有認識。
剛好不知吹甚麼風，身邊好友紛紛身痕玩這東西，好不熱鬧，
而剛好老虎一一一有特價賣這零件是SHS 的 DSG 齒，一百蚊多少少不算貴，基於人有我有心態便又試試了。
另外手上剛好有一支掃了齒的AEG M4，正好拿來開刀。

主角M4 電槍一支，本體是MARUI M4 SR16 正是在下最初的戰友，但時至今日已經不知其身上零件是甚麼牌子，亂砌一通的東西。

先聲明一下，DSG 不能配全尼龍天梯用，而需要全鋼齒天梯。因為釋放位置是第八齒，必須要金屬齒，不然轉眼便要被刨光如圖

DSG 也有分齒比，在下買的最便宜窮人之選是典型的 18:1 ，只需要買頂齒便可。要快的有13:1 ，10:1 也有，鬼佬挑戰極限時用。
由於用的齒比是18:1，為了加快，在下買了ARES SUPER HI SPEED MOTOR，原因很簡單，懶得出門而紅狼只有這個快摩，便買了，特價時盛惠 $36X

DSG 有些是連拉橋一套的買，但自己由於比較窮困，只買了DSG 頂齒，再自己修整拉橋來用。
做法也不難，將尾翼修短，提早令推彈咀回彈，副作用是上彈容許時間短了。
因DSG 一圈行2 次「8格齒」，同樣拉2 次拉橋，如不修剪，推咀會幾乎長期處於開啟狀態，自然毫無氣密可言。
自主決定的長度是，大概在第七齒釋放時便要鬆開拉橋，太遲釋放會讓推咀未回位便擊發，之前試過可得出0.15J 左右火力。

有人提及應該用3/4 還是1/2 缸，其實兩者都可以，3/4 可用盡天梯行程搾取輸出，1/2 缸多一點零負載時間，實測出來1/2 缸是打快一點的，大概差15%
圖中顯示DSG 行完第八齒的位置，剛好是3/4 缸邊緣。

至於彈弓在下用的是24 磅 ( 全齒天梯的擊發臨界壓力 ) 短彈弓，大概是SHS M120~M130 的程度，用上BEARING 尾頂，
內管不能長，不然一打快便很易回氣不及而跌火，在下用的是200mm 內管，拍頭是最cheap 那一種拍頭。
自主決定換了強一些的拉橋彈弓，不知是否有用但暫沒見副作用便留著。
其他材料都是一個普普通通2 號波箱的料，半件「強化」乜乜物物件也沒有，由內而外都是便宜貨。

實測火力是 0.2 克bb 打約 0.98j ，射頻 45 rps，單發連發火力也差不多。
如果想改大一點火力，管長是不能加太多，也許可以考慮改6.01 管搾少少火力。而現在設定打0.3 彈時大概打1.1J
換彈弓是更可靠的改力方法，但DSG 由於只行一半行程，加硬彈弓的效果也甚是有限，就算用上M160 級數極度難塞入BOX，打出來大概也沒有1.3J，量力而為吧。

實射片段
https://www.youtube.com/watch?v=siGHQMU3i0Y&feature=youtu.be

然而此槍雖然射頻頗快，但LOADING 其實不算大，用7.4 V 鋰電也推的動，大概打 22 RPS。
而自己整個測試都是用彈弓匣的，一定上到彈，但鏈匣電那是否可以則不太清楚。有朋友反映　45~50 RPS已是原裝拉鏈匣的極限，再快是上彈不穩了。
如果怕上不切豆，可考慮用一些190rd 的彈弓匣，也有鏈匣的 6 成容量可將就著用。
至於想一雞八千的朋友也許要改動電鼓上彈，但這已是在下的認知以外，不便置喙。

這帖的改裝，看起來好像不費吹灰之力便成事，但在下既不是大師傅或乜乜達人，也不怕說其實這設定是試了好多次才有結論，
爆波箱次數沒有十次都八次，甚是累人，45 RPS 大概1 J 力已收貨了，耐用度不知，反正一定比一般AEG 不耐用，玩爛先算。
而做出這程度的快頻，回看起來也沒花太多錢。
首先要有一個性能良好的GEAR BOX 2 ，
之後要改的：
1 - 200MM 管 ( 用喉CUT 剪的MARUI 原裝管 ) - 不用錢
2 - 拉橋剪尾 - 不用錢
3 - DSG 齒一枚 - $ 130
4 - M120 彈弓 - $ 50
5 - BEARING 尾頂建議用 - $ 40
6 - ARES 快摩 - $ 360 ( 也可用其他品牌快摩 )

數百完的零件。如果不想花錢買強摩打，用普通扭摩一百元左右的也可以，之前在下用CA 扭力摩打來推這設定，大概有 38 RPS，慳幾百，其實都是看自己需要，
要追下去，可看外國很多人打個60 RPS 以上，此帖只算是試用分享，要說「SET 得好」排隊未輪到在下也，謝謝收看。

[ 本帖最後由 Dave 於 1-5-2017 02:00 編輯 ]

作者: xo8816 時間: 1-5-2017 02:25

犀利

都有留意呢隻齒，但一路唔敢試，早排見有師兄post過0下:http://www.wargamehk.com/cgf/viewthread.php?tid=164252&extra=page%3D1

但其標題迷一樣的答案似乎已蕭塞豐乳中

有大夫兄出手測試及寫文的確造福人群

作者: aa7894 時間: 1-5-2017 02:51

快頻教學不多, 支持技術討論交流

作者: 槍械老人 時間: 1-5-2017 10:35

謝師兄分享

。

作者: Dave 時間: 1-5-2017 11:04

引用:

原帖由 xo8816 於 1-5-2017 02:25 發表
犀利都有留意呢隻齒，但一路唔敢試，早排見有師兄post過0下:http://www.wargamehk.com/cgf/vie ... &extra=page%3D1

但其標題迷一樣的答案似乎已蕭塞豐乳中有大夫兄出手測試及寫文的確造 ...

言重了，只是既然立心要試，便試盡d，其實都係錯住咁完成，一路整落去遇過問題如下：

1 - 尼龍齒試下work 唔work - 掃
2 - 拉橋cut 得不夠，推咀回得遲 - 打0.15j
3 - 試260 mm 管提力 - 火力提升極少
4 - ca 扭摩 37 rps 改為 ares 快摩 45 rps - 火力開始不穩，需棄用260 mm 管改回200mm

地雷踩盡，大家跟住此帖例子做基準起碼有個譜，唔洗行太多冤枉路。

作者: gainax 時間: 1-5-2017 15:06

好耐冇留意AEG以前好以未有呢種設計

,如有出比AA12會變成點

作者: Dave 時間: 10-5-2017 22:01

引用:

原帖由 gainax 於 1-5-2017 15:06 發表
好耐冇留意AEG以前好以未有呢種設計 ,如有出比AA12會變成點

AA - 12 的頂齒跟DSG 不同，不過就算有都不會用，AA-12 一條彈弓分三份力已經火力不高 ( 1J 左右是比較輕易改到出來 )，
如果用DSG 火力減半，0.5J 前後。另一問題是上彈，原本已經3X10 發即30 RPS，改雙倍就是60 RPS... 彈鼓應該上不切彈。

作者: vp70usp 時間: 10-5-2017 23:08

得45rps，有機會係上彈上唔切!

作者: vp70usp 時間: 10-5-2017 23:11

其實用番13:1快齒再搭守x神快犘/ systema turbo摩己經40rps以上，火力仲可以kepp住1.6左右

作者: Dave 時間: 11-5-2017 00:25

引用:

原帖由 vp70usp 於 10-5-2017 23:11 發表
其實用番13:1快齒再搭守x神快犘/ systema turbo摩己經40rps以上，火力仲可以kepp住1.6左右

我呢支算慢，玩dsg 得45 叫慢，身邊有人玩緊50rps 以上，而上網睇d 外國人閒閒地玩到60 以上先開心

師兄你果支是40 rps 1.6j？想問用11.1v 電推嗎，請問單發爽不爽快？thanks

作者: 130581779 時間: 11-5-2017 03:34

聴人講好似連防逆勾都要汁

作者: Dave 時間: 11-5-2017 11:26

引用:

原帖由 130581779 於 11-5-2017 03:34 發表
聴人講好似連防逆勾都要汁

我沒有執，單連發也正常沒有吐彈

作者: vp70usp 時間: 11-5-2017 20:15

引用:

原帖由 Dave 於 11-5-2017 00:25 發表

我呢支算慢，玩dsg 得45 叫慢，身邊有人玩緊50rps 以上，而上網睇d 外國人閒閒地玩到60 以上先開心

師兄你果支是40 rps 1.6j？想問用11.1v 電推嗎，請問單發爽不爽快？thanks

哈哈，所以我先話你可能隻匣有少少上彈不順
講反我枝槍，我用的是我們牌11.1v 3300mah，13:1齒cut2格，淋咗既m130，守x神快摩
結果：1.61j, 3000rpm。
單發當然爽，但隻勾好快死

作者: vp70usp 時間: 11-5-2017 20:16

題外話，我試過用14.8v去谷，聲音明顯快咗，但結果仍維持在3000rpm, 似乎50rps是馬記鏈匣既極限了

作者: Dave 時間: 11-5-2017 21:52

引用:

原帖由 vp70usp 於 11-5-2017 20:15 發表

哈哈，所以我先話你可能隻匣有少少上彈不順
講反我枝槍，我用的是我們牌11.1v 3300mah，13:1齒cut2格，淋咗既m130，守x神快摩
結果：1.61j, 3000rpm。
單發當然爽，但隻勾好快死

在下是用彈弓匣的，不存在上彈不順問題。

師兄得閒放下片上來開下眼界

[ 本帖最後由 Dave 於 11-5-2017 22:05 編輯 ]

作者: 新手一隻 時間: 11-5-2017 22:02

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: vp70usp 時間: 11-5-2017 22:08

甘咪On_囉，我話之你個波箱打幾快都好，出到幾多先等於真實實力
仲有快頻如果經常空擊個波箱殼好快會裂，所以改快頻一定要先攪好上彈之後先追更快既射頻，否則一切只是徒然

作者: vp70usp 時間: 11-5-2017 22:11

引用:

原帖由 Dave 於 11-5-2017 21:52 發表

在下是用彈弓匣的，不存在上彈不順問題。

師兄得閒放下片上來開下眼界

如果要片，可以俾gmail我
但十分抱歉，check j機結果得相only，片是我打夜game試槍時拍的

作者: vp70usp 時間: 11-5-2017 22:18

去片，無咩特別，其實都係槍一枝
https://youtu.be/dbARkef2C8s

作者: Dave 時間: 11-5-2017 22:19

引用:

原帖由 vp70usp 於 11-5-2017 22:08 發表
甘咪On_囉，我話之你個波箱打幾快都好，出到幾多先等於真實實力
仲有快頻如果經常空擊個波箱殼好快會裂，所以改快頻一定要先攪好上彈之後先追更快既射頻，否則一切只是徒然

而家有190 ROUND 既彈弓匣，一秒同你噴100粒都得，唔洗咁擔心發揮唔到真正實力

當然如果又要派得又要快，就要動手攪攪隻彈鼓，見D 鬼仔用DRUM 玩DSG 都去到60+上到彈，
通常改得槍，都係盡量減少變數，用鏈匣去試快頻不可靠，一定係用彈弓匣試左支槍最盡去到幾多，再諗點上彈。

https://www.youtube.com/watch?v=r-GKG-ZfVE8

有片有真相 ( 網上鬼仔玩，不是我 )

[ 本帖最後由 Dave 於 11-5-2017 22:23 編輯 ]

作者: Dave 時間: 11-5-2017 22:20

引用:

原帖由 vp70usp 於 11-5-2017 22:18 發表
去片，無咩特別，其實都係槍一枝
https://youtu.be/dbARkef2C8s

睇落都好快，勁，謝分享。

[ 本帖最後由 Dave 於 11-5-2017 22:21 編輯 ]

作者: vp70usp 時間: 11-5-2017 22:38

引用:

原帖由 Dave 於 11-5-2017 22:19 發表

而家有190 ROUND 既彈弓匣，一秒同你噴100粒都得，唔洗咁擔心發揮唔到真正實力
當然如果又要派得又要快，就要動手攪攪隻彈鼓，見D 鬼仔用DRUM 玩DSG 都去到60+上到彈，
通常改得槍，都係盡量減少變數，用 ...

哈哈，不過個190rds可能只夠開幾槍

所以我鍾意keep返4x rof用電動上鏈

作者: FBC1 時間: 12-5-2017 04:40

引用:

原帖由 Dave 於 11-5-2017 22:19 發表

而家有190 ROUND 既彈弓匣，一秒同你噴100粒都得，唔洗咁擔心發揮唔到真正實力
當然如果又要派得又要快，就要動手攪攪隻彈鼓，見D 鬼仔用DRUM 玩DSG 都去到60+上到彈，
通常改得槍，都係盡量減少變數，用 ...

快到呢.

只聽見摩打聲.

作者: vp70usp 時間: 12-5-2017 11:57

引用:

原帖由 FBC1 於 12-5-2017 04:40 發表

快到呢. 只聽見摩打聲.

那種聱，跟m134一樣

作者: kornhill401 時間: 15-5-2017 14:21

多謝分享有關改進心得和清晰圖片.

作者: 1392 時間: 15-5-2017 15:44

只見到一條意粉

作者: secure12 時間: 12-6-2017 01:53 標題: 回覆 1# 的帖子

用埋DSG SPACER 尾頂,可以加少少力, 另外用TITAN/BTC拆走防逆齒, 開少少PRECOCK (拉到5-6格), SEMI效果可能更好一點...
另外電可用大於40C試試

[ 本帖最後由 secure12 於 12-6-2017 02:03 編輯 ]

作者: secure12 時間: 12-6-2017 01:58

DSG 的AOE十分重要,不然消費率其奇高....

作者: secure12 時間: 12-6-2017 02:00

18:1 的話,摩打扭力夠拉150-170應該不是問題

作者: vp70usp 時間: 12-6-2017 03:26 標題: 回覆 29# 的帖子

如果以全行程計，守x神高速摩打可拉守x神 m190彈弓，而且射頻維持在20-23r/s
在dsg只行一半的情況下，摩打扭力一定夠拉150-170

作者: 新手一隻 時間: 12-6-2017 07:23

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: vp70usp 時間: 12-6-2017 11:42

引用:

原帖由 新手一隻 於 12-6-2017 07:23 發表

拆走防逆齒仲點precock?

佢意思係咪用電子野控制?
如果個電子野能確切控制齒輪位置，甘理論上無咗防逆齒又ok wo
因為咗防逆只是防止齒輪向後轉，如有其他野有相同功效，防逆齒又真係可以免去

作者: Dave 時間: 12-6-2017 12:52

引用:

原帖由 vp70usp 於 12-6-2017 11:42 發表

佢意思係咪用電子野控制?
如果個電子野能確切控制齒輪位置，甘理論上無咗防逆齒又ok wo
因為咗防逆只是防止齒輪向後轉，如有其他野有相同功效，防逆齒又真係可以免去

PRECOCK 完又冇防逆齒請問要用咩物理性去阻止齒輪逆轉.. ？

作者: 新手一隻 時間: 12-6-2017 13:41

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: zbjo420 時間: 12-6-2017 14:17

WOW！

作者: secure12 時間: 14-6-2017 02:42

sorry haha 如果precock 係要落返防逆 XD....

作者: vp70usp 時間: 1-8-2017 01:44

dave，你要既相

作者: vp70usp 時間: 1-8-2017 01:44

相

圖片附件: 未命名2.png (1-8-2017 01:44, 89.66 KB) / 該附件被下載次數 231
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=268945

作者: vp70usp 時間: 1-8-2017 01:46

機...係用你推介既ufc機

作者: secure12 時間: 3-8-2017 01:12

在下都手痕砌左把shs 18:1+ titan aeg,有時間post片分享下, 開左precock high感覺不錯,再考慮升級14:1 9tooth dsg.....

作者: secure12 時間: 3-8-2017 01:27

其實在意semi反應多過auto rps

作者: secure12 時間: 3-8-2017 01:37

搞dsg前必讀
http://www.siegetek.com/instructions/cyclone.pdf

對應parts未必 update,當ref ....

作者: 新手一隻 時間: 3-8-2017 09:03

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Dave 時間: 3-8-2017 09:40

引用:

原帖由 新手一隻 於 3-8-2017 09:03 發表

Siegetek啲齒貴到呢

我用舊幾水買粒SHS 試玩咋

作者: 新手一隻 時間: 3-8-2017 12:38

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: secure12 時間: 3-8-2017 13:38

仲要冇咩貨。。。。

作者: Dave 時間: 3-8-2017 20:50

引用:

原帖由 新手一隻 於 3-8-2017 12:38 發表

dave兄你整返套siegetek 10.44 dsg試玩下嘛

我呢D 窮人哪有錢

作者: gunman 時間: 22-11-2018 16:48

45rps 雖然大電快摩,13:1都做到 , 但DSG有以下優點:

頂齒一轉2發, 轉數減半,打落天梯力道也減半.
電,摩,要求較低,省錢.

作者: washizuka 時間: 14-5-2019 16:29

最近攪左一支pp19, 連發時d彈唔知係咪吸返轉頭, 得第一粒同最後果粒射得遠, 其他好似冇hop up 咁, 單發就粒粒又遠又直
會係咩問題呢?

作者: Dave 時間: 14-5-2019 16:41

引用:

原帖由 washizuka 於 14-5-2019 16:29 發表
最近攪左一支pp19, 連發時d彈唔知係咪吸返轉頭, 得第一粒同最後果粒射得遠, 其他好似冇hop up 咁, 單發就粒粒又遠又直
會係咩問題呢?

可能拉橋未復位即擊發引致不密氣

作者: washizuka 時間: 14-5-2019 17:02

拉橋呢part真係有排攪, 以前試過cut得太短令d彈完全冇力

引用:

原帖由 Dave 於 14-5-2019 16:41 發表

可能拉橋未復位即擊發引致不密氣

作者: Dave 時間: 14-5-2019 17:30

引用:

原帖由 washizuka 於 14-5-2019 17:02 發表
拉橋呢part真係有排攪, 以前試過cut得太短令d彈完全冇力

在下當時改法是拉橋尾翼削短一些 ( 早些復位但相對BB 彈推入HOP 座時間短了 )，另外就是改硬一點拉橋彈弓。

作者: washizuka 時間: 14-5-2019 22:59

拉橋彈弓夠晒硬,拉橋尾亦都批到11mm, 我驚再批會返唔到轉頭
單發又遠又直淨係連發出事, 所以唔覺係拉橋問題
而家支野連發冇射程, 單發就ak通病selector位唔準成日lock槍, 變左支廢槍

歡迎光臨 CGF (http://wargamehk.com/cgf/)