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標題: dmr vs bolt action sniper rifle [打印本頁]

作者: 20131324 時間: 11-7-2017 00:12 標題: dmr vs bolt action sniper rifle

小第在網上爬文的時候發現依家有逾來逾多人用dmr（aeg and gbb).小弟想了解各位師兄對於半自動狙擊步槍同埋手垃式狙擊步槍之抉擇。順便等我決定我向dmr發展還是向手垃式狙擊步槍發展。

感謝各位師兄的解答意見

作者: mouselkm 時間: 11-7-2017 02:28

這不是發展的問題是選擇的問題,真鐵世界沒有最好的武器只有最適合該環境的武器, 對遠距離狙擊和火力支援的軍隊射手來說手拉有優勢,因你主要是精密射擊,目標在幾百米外,命中率比射速重要,但軍隊觀察手,巡邏任務,城鎮地區來說半自動有優勢,敵人可能隨時出現在100米內,你還拉一打一? 當然你可以拔出手槍,pdw或smg gogo,但這樣你的手拉等同多餘,為甚麼不用半自動? 至於6mm世界中個人觀點手拉和aeg gbb射程沒太多優勢,只是火力可以set大D,射速差一大條街,除非帶多支smg ,mp7,mp9 m11 m10之類做side,必要時可以邊走邊full auto,或近距離衝突.當然裝備方面各有所好,私個人意見

作者: 48191 時間: 11-7-2017 02:36

還有一點補充，在玩具世界，手拉狙就是靜！作為Airsoft Sniper，和敵人交火是一件極愚蠢的行為，曝露行蹤只會引來更多子彈。而Primary已經是一支不論重量到槍枝本身的長度也嚴重影響走佬㗎機動力㗎時候，Keep Stealth/ silent已經是常識。

引用:

原帖由 mouselkm 於 11-7-2017 02:28 發表
這不是發展的問題是選擇的問題,真鐵世界沒有最好的武器只有最適合該環境的武器, 對遠距離狙擊和火力支援的軍隊射手來說手拉有優勢,因你主要是精密射擊,目標在幾百米外,命中率比射速重要,但軍隊觀察手,巡邏任務,城鎮 ...

作者: BLSK 時間: 11-7-2017 09:57 標題: 回覆 3# 的帖子

手拉在6mm世界只有靜，同埋型

作者: Dave 時間: 11-7-2017 10:15

引用:

原帖由 20131324 於 11-7-2017 00:12 發表
小第在網上爬文的時候發現依家有逾來逾多人用dmr（aeg and gbb).小弟想了解各位師兄對於半自動狙擊步槍同埋手垃式狙擊步槍之抉擇。順便等我決定我向dmr發展還是向手垃式狙擊步槍發展。感謝各位師兄的解答意見

我先前設你講緊係airsoft

在airsoft 的世界，是沒有dmr 的「功能」，只有dmr 的「外觀」，dmr 歸類為步槍，即係同支連射m4 一樣玩法，
而無論收費場或街，打手拉狙都係有火力優惠，收費場通常是合法力即1.9999 j 為極限，而一般步槍大概1.2~1.4j 火力，
dmr 因為有半自動，都係歸類為1.2~ 1.4j，而一般來說dmr 是比較重，如mk14 ，417 之類，簡而言之冇咩著數。
而準度及射程亦不會特別好，反正玩具槍都是一樣。

手拉狙以2 j 以下為限，有效射程大概多十米左右而已，不要想1.2j 打 40 米，那1.99 打70 米，沒這回事，
第一，70 米就算「到」，都打唔準，因為真圓 bb 彈就是不準的東西，超過40 米開始不穩，無論是hop up 影響或是風偏，總之就是易炒，
而當你60 米狙人，對方見到你，即使射程不到位，步槍仍然可以「淋」到你宿番埋，你連瞄的時間也沒有，唔宿的話多數是被那些遠而無力又唔多準的彈扑中，死了。

手拉狙的火力並不能為玩家帶來絕對的射程優勢，那餘下的玩法有二，一係潛行，務必配合偽裝及地型，簡單的叢林迷彩，帽，或加件偽草外套，重裝一些的直接穿吉利衣扮樹，
看你喜歡。而實戰時盡量不要留在明顯的cover 後，例如水桶，木版，因為對方一定是優先望這些。玩得偽裝就找一些樹，甚至是矮草來伏，更要留意是否有後路可走，
沒後路的背水之戰不是明智，因為你火力已經不比連射槍好，打的是靜，是陰濕，是走位，打完一槍，人家不一定知你在哪裡的，而熟識場地也是重點，
只是收費場比較難發揮，因為眼望眼，場地的行進路線基本一條起兩條止，很難做到奇兵打背等。

另一種玩法是我在朋友身上看到的，他玩狙三四年了，從不偽裝，就是沈色衣服，打的是大大後位，別人都是知道他在的，
玩法是讓步槍手布陣，交戰時再陰濕在大左大右打，有需要時直接棄狙用手槍交戰，這種打法更像dmr 玩法 ( 雖然拿的是bolt action ) ，
而收費場來說，這種打法更有效。而且不太受場地限利，車場可以這樣玩，樹林也可以這樣玩。

[ 本帖最後由 Dave 於 11-7-2017 10:17 編輯 ]

作者: tinyau1134 時間: 11-7-2017 11:30

係正常香港收費場，如果場game冇其他限制，我揀DMR。

作者: BLSK 時間: 11-7-2017 11:56 標題: 回覆 5# 的帖子

你朋友的打法令我諗起Novritsch

不過外國打狙相比香港有更多射程優勢

作者: 新手一隻 時間: 11-7-2017 12:43

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Ben_9413 時間: 11-7-2017 21:37

其實你親自試o下o米知o羅

平平地買支, o吾o岩玩放番出走蝕最多幾舊

之後你先會感受到係o米真係鍾意/支持到玩o尼D style

反正剩係玩一款你都會心思思想玩埋第款

作者: 48191 時間: 11-7-2017 22:41

就以我支M40A3為例：
本身支槍其實唔輕，裝完支鏡、上咗骨、真品腳架連Springfield 皮槍帶，型係型嘅！但莫講話跑，連拎住都覺得大鑊！更何況M14 DMR呢支全鋼又可以連射㗎DMR?
如果係初階玩家，VSR 10係一個非常好的選擇。輕、拉Bolt差不多唔駛出力，平！唔改已經有番咁上下準度。如果唔太要求高，唔裝腳架乜乜物物上刺刀裝風筒，咁你開完槍轉身跑，其他人真係未必追到你。

引用:

原帖由 BLSK 於 11-7-2017 09:57 發表
手拉在6mm世界只有靜，同埋型

[ 本帖最後由 48191 於 11-7-2017 23:11 編輯 ]

作者: secure12 時間: 12-7-2017 01:52

其實用手拉圢中人個感覺係滿足好多。。。上左癮

作者: secure12 時間: 12-7-2017 01:56

尤其係打完人，中風鏡成個彈起，行到返去死人區都未知自己點死，同好多時你做嘅決定同拎電槍會好唔同，小心好多，例如會等對方露多啲位先開槍，因為得一次機會

作者: secure12 時間: 12-7-2017 01:59

其實外國好多game 有dmr role 力可以大少少，前題要冇auto

作者: Dave 時間: 12-7-2017 09:49

引用:

原帖由 48191 於 11-7-2017 22:41 發表
就以我支M40A3為例：
本身支槍其實唔輕，裝完支鏡、上x骨、真品腳架連Springfield 皮槍帶，型係型x！但莫講話跑，連拎住都覺得大鑊！更何況M14 DMR呢支全鋼又可以連射㗎DMR?
如果係初階玩家， ...

上排終於有機會拎支 as01 去試 ( 非落場齋打靶 ) ，準度不算十分優異，但全原裝都叫合理水準，
打30~40 米半身桶基本上中硬，但我打緊桶上面支topgas 罐就 30 中 2 左右

，
而且原裝已經可打大力，條bolt 係啜d ，但唔算影響操作。
而全槍只係2.1kg ( vsr 1.9 kg )，新手想玩輕身狙真是as01 好，起碼唔洗鑽條bolt 改力方便些。

自己落場用緊marui m40 沒腳架，連鏡連野 3.8kg 左右。

作者: Dave 時間: 12-7-2017 09:51

引用:

原帖由 secure12 於 12-7-2017 01:52 發表
其實用手拉圢中人個感覺係滿足好多。。。上左癮

從來難用既野打中人都開心好多既... 但大前題係你接受到更多時候是食白果

作者: Dave 時間: 12-7-2017 09:54

引用:

原帖由 secure12 於 12-7-2017 01:59 發表
其實外國好多game 有dmr role 力可以大少少，前題要冇auto

沒睇外國rule ，以香港計，狙同 auto 之間再增設一個火力的game 極少，
而自己亦試過實行，auto 1.2 , 純半自動 1.5 ，狙 2 以下，
但實際玩落係冇分別... ，1.2 同 1.5 ，射程同作戰距離係差無幾，只係為左感覺好d 比多0.3 j 你...
同埋「純半自動」既槍並不多，可說是存在感薄弱的rule，如果話「我支槍有全自動但我只會用半自動所以比我打1.5j )，
恐怕到時支支auto 都改做1.5 之後同你話落場只會半自動，但又如何確保唔打打打下有意無意剔左去全自動呢？
結果就是全場game 人人1.5j 了...

人人都想d rule 完美滿足到所有人，但我既經驗係，rule 愈簡單愈好。
更有人提出跟槍形，手槍 0.8j ，smg 1 j ，rile 1.4 j ，狙 2j，咁就真實d 勒...
但事實上係... 未必個個玩家咁「有心」，原裝手槍都打1j.. 為左「像真」叫我改 0.8 ？
一來唔係人人有能力改，二來玩家唔係淨係join 你一團，為左你一團而改自己裝備？唔join算。

[ 本帖最後由 Dave 於 12-7-2017 09:57 編輯 ]

作者: 48191 時間: 12-7-2017 09:55

我嗰支點只3.8kg.....

引用:

原帖由 Dave 於 12-7-2017 09:49 發表

上排終於有機會拎支 as01 去試 ( 非落場齋打靶 ) ，準度不算十分優異，但全原裝都叫合理水準，
打30~40 米半身桶基本上中硬，但我打緊桶上面支topgas 罐就 30 中 2 左右，
而且原裝已經可打大力，條bolt ...

作者: Dave 時間: 12-7-2017 09:58

引用:

原帖由 48191 於 12-7-2017 09:55 發表
我嗰支點只3.8kg.....

如果又腳架又東東茶茶...4.x kg 吧，如果你果支本身係 gas 狙.. 再+1kg

不過我都拎過msr338 落場，ares 果支...打到既... 但真係唔想郁.. 更加唔會走入林搵自己笨。

作者: katotaka 時間: 12-7-2017 10:19

引用:

原帖由 Dave 於 12-7-2017 09:54 發表

沒睇外國rule ，以香港計，狙同 auto 之間再增設一個火力的game 極少，
而自己亦試過實行，auto 1.2 , 純半自動 1.5 ，狙 2 以下，
但實際玩落係冇分別... ，1.2 同 1.5 ，射程同作戰距離係差無幾，只係為左感 ...

外國 D rule 個 scale 可以爭好遠

"例如"
一般步槍打 0.2g 400FPS
bolt action 可能會去到 0.2g 600FPS... 或者 0.3g 450FPS 咁上下，實際上枝槍去到呢種力度係唔會打返 0.2 0.3g...
除非攪手限制，否側 0.4g 以上好閒

作者: Dave 時間: 12-7-2017 10:28

引用:

原帖由 katotaka 於 12-7-2017 10:19 發表

外國 D rule 個 scale 可以爭好遠

"例如"
一般步槍打 0.2g 400FPS
bolt action 可能會去到 0.2g 600FPS... 或者 0.3g 450FPS 咁上下，實際上枝槍去到呢種力度係唔會打返 0.2 0.3g...
除非攪手限制，否側 0 ...

法規不同，好似hk 2 j 為限，可以設立的「層級」有限，
再退一步講日本，max 0.989j... 一般步槍都講緊 0.7j ，狙比盡你0.989，都係冇分別，日本仔打狙就真是純粹喜好了。
如再要在步-> 狙之間整多一層dmr... 又係得個吉。

外國勢力如果上限可以去到 600fps , 3j up ，步槍 1.4 之後 set 多一層dmr 2 j 其實可接受。

[ 本帖最後由 Dave 於 12-7-2017 10:32 編輯 ]

作者: secure12 時間: 12-7-2017 13:09

暫時平均用手拉每場都有幸執到兩隻以上，其實又冇想像中難，不過千祈唔好同人地正面交火。。。。另外side arm 會相對變得重要左

作者: secure12 時間: 12-7-2017 13:14 標題: 回覆 16# 的帖子

通常milsim 類嘅game先有以上設定，同dmr係要物理性地停用左auto先可以，例如set 左program，開game前要check

作者: secure12 時間: 12-7-2017 13:20 標題: 回覆 19# 的帖子

其實1.9x我都用緊.40，因為風偏同集彈真係比。好太多，情願射程短少少，加上。3到末端射程會接近拋過去，就算對方均爭，都未必feel 到，相對。4以上係尾段仲保留到一定impact

作者: kornhill401 時間: 12-7-2017 14:07

原來每一支長槍.都有這麼的分類用途.

Thx for C Hings sharing

作者: 48191 時間: 12-7-2017 14:40

唔只食白果，好多時你只係一個觀測員，幫手報位。

引用:

原帖由 Dave 於 12-7-2017 09:51 發表

從來難用既野打中人都開心好多既... 但大前題係你接受到更多時候是食白果

作者: secure12 時間: 12-7-2017 14:53

仲有一點，如果植物太密，dmr 會比bolt action 好，擋住左可以不停補槍，而且最好選擇有效能優勢嘅槍款，例如加大氣缸嘅sr25/svd,

作者: Dave 時間: 12-7-2017 14:55

引用:

原帖由 secure12 於 12-7-2017 13:09 發表
暫時平均用手拉每場都有幸執到兩隻以上，其實又冇想像中難，不過千祈唔好同人地正面交火。。。。另外side arm 會相對變得重要左

唔好話玩狙，當你用嘜槍都好，場場比你死一殺三 ( 2 隻以上 )，真是高手

[ 本帖最後由 Dave 於 12-7-2017 15:13 編輯 ]

作者: Dave 時間: 12-7-2017 14:58

引用:

原帖由 secure12 於 12-7-2017 14:53 發表
仲有一點，如果植物太密，dmr 會比bolt action 好，擋住左可以不停補槍，而且最好選擇有效能優勢X槍款，例如加大氣缸Xsr25/svd,

咁何必用DMR，直接用全自動打不是更好？

另，傳統2 號缸已經可以打到1.9J，無必要用甚麼加大缸，亦不會準左。

DMR 本身係AIRSOFT 入面基本上不存在，說穿了就是不用連發用單發而已，
真鐵DMR 定位第一是要準，第二是射擊距離遠一些，呢2 點在AIRSOFT 入面都冇加乘的，
餘下就是造型了。在下亦拎過支純半自動SVD 落場打40 發彈弓匣，爽就好，但不要腦補會特別準左勁左。

[ 本帖最後由 Dave 於 12-7-2017 15:00 編輯 ]

作者: Dave 時間: 12-7-2017 15:01

引用:

原帖由 48191 於 12-7-2017 14:40 發表
唔只食白果，好多時你只係一個觀測員，幫手報位。

悶唔緊要，有時覺得累到隊友打少一件果下先唔好意思

如果真係要講絕對的射程同火力優勢，香港地唔係無，但不能說 ( 但心照 )的MIMI，
單論可玩性，拎呢D 狙落場先叫做有戰力玩叫同D 步槍互角，自己亦是接受這種「特化型」狙擊槍，不過自己唔會動手改而已，有個知字就算。

身邊亦不乏玩狙的玩家，有一位識佢至今都只是玩狙，穿吉利落場，亦見識過佢係收費場射5 殺3 ，我在他不遠處聽到佢的低沈槍聲，對面廿幾三十米外就有人應一聲「死」，瀟灑到不行，
對方都是跟自己玩開的玩家，叫做水平相近的，
最後吉利兄殺左三隻才被殺，十分威猛，但佢自己亦不敢說「場場」殺到幾多幾多隻以上，可能佢份人比較謙虛少少。

[ 本帖最後由 Dave 於 12-7-2017 15:07 編輯 ]

作者: secure12 時間: 12-7-2017 16:06

如果長管推。4珠，std aeg缸係會有唔夠氣，至於mimi就自己因啦，但就物理性係作為大好多

作者: secure12 時間: 12-7-2017 19:05

不好意思，因為自己覺得一場打到兩三件不是十分岀奇事，並冇認叻意思，當然在場亦不會認殺了誰之類，不過想說的是手拉打game或者沒有想像中難，食白果通常係因為場地實在太不適合或太快end game ....

作者: Dave 時間: 12-7-2017 21:37

引用:

原帖由 secure12 於 12-7-2017 19:05 發表
不好意思，因為自己覺得一場打到兩三件不是十分岀奇事，並冇認叻意思，當然在場亦不會認殺了誰之類，不過想說的是手拉打game或者沒有想像中難，食白果通常係因為場地實在太不適合或太快end game ....

一場殺到兩三件絕不出奇，打GAME 有咁上下年資既玩家，偶有一場殺數隻開大餐一定有，但如果要場場都做到就很睇運氣了，正如師兄所說，場地設定不同，對狙擊手來說已經可以是雲泥之別，
有些場地真是難發揮的。

[ 本帖最後由 Dave 於 12-7-2017 21:47 編輯 ]

作者: Dave 時間: 12-7-2017 21:45

引用:

原帖由 secure12 於 12-7-2017 16:06 發表
如果長管推。4珠，std aeg缸係會有唔夠氣，至於mimi就自己因啦，但就物理性係作為大好多

所以我話以香港法例來說，長大氣缸冇咩優勢，因為一條 M130 左右已經拎盡了。
全量缸唸口令都識話推「500MM」，其實不一定，推咩管要睇咩火力，例如話1.9J 用 550MM 最多可推 0.36豆，再上0.4 會跌火，
但這不是絕對值，再推高初速係可以對應更長管，這是題外話了。
然而就算用彈重過了最高火力值，但亦不代表不準，一樣可以做到穩定初速和良好準度。
又或反其道而行，用短一點的管，亦可設定到0.4 豆仍然可推出更高火力，玩具槍來說，短管並不會特別不準，
MARUI 成堆玩具槍外管長內管一大截，仍可打出優秀準度，總而言之看你如何設定，打同一個火力可以有不同設定，
當中帶有一點個人傾向或是迷信，難分對錯，總之用得爽打得準就嘜都得，無話一定要用某某設定先叫玄門正宗的。個人意見，沒惡意，THANKS

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