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標題: USMC增購五萬枝 H&K M27 IAR [打印本頁]

作者: bennytsang16 時間: 17-8-2017 16:10 標題: USMC增購五萬枝 H&K M27 IAR

美國海軍陸戰隊似乎下定決心採用 H&K M27 IAR，取代 M4 Carbine 了。

【美國陸戰隊採購德國M27步槍取代M4】
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170816005295-260417

//美國海軍陸戰隊正與德國著名槍廠漢克勒-柯赫(Heckler & Koch)申購更多的HK IAR(M27)自動步槍，總數達到5萬把，以取代美製的M4卡賓槍。

陸戰隊時報(MarinecorpsTimes)報導，美國陸戰隊在2010年曾試驗性的引進4000支HK IAR，並賦與M27的美軍制式編號，陸戰隊準備把步兵班中的3挺M249班用機槍，換成2挺M249與2挺M27。原先美軍陸戰隊員擔心M27不夠耐用，但是經過多年的使用後，士們非常滿意M27的輕便與精準，因此羅伯特．奈勒將軍(Robert Neller)在今年稍早時表示，他希望M27步槍能夠成為每個陸戰隊員的制式武器，可見對M27的喜愛。

目前美軍的制式武器以M4卡賓槍為主，但是M4的射程與貫穿力已明顯不足，所以陸軍與陸戰隊都有更換的打算。陸戰隊首先決定使用M27，雖然M27價格是M4 的3倍，M27每一把 3000美元，而M4僅要1000美元。

美國陸戰隊在2011年4月首次將M27投入阿富汗戰場，雖然它使用的子彈與M4同為5.56公釐，但是M27的射程比M4長到100~150公尺，因此敵方很難分辨這種火力是來自機槍還是步槍，甚至有射擊800公尺處目標的紀錄。唯一比較不滿的是子彈數，M27使用制式的30發彈匣，所以在連續射擊的情況下必須一直更換，現在H&K也設計150發的彈鼓。

美國陸戰隊將依照法定程序招標，答覆截止日期為8月28日，但這個標案只是流程，畢竟陸戰隊已經內定M27了。//

圖片附件: 20170816005335.jpg (17-8-2017 16:10, 62.95 KB) / 該附件被下載次數 157
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=269762

作者: kornhill401 時間: 17-8-2017 17:48

高質素,高價錢..當奴叔叔..話增加軍費.講得出,做得到.

Thx for sharing

作者: wongmanhong2 時間: 17-8-2017 18:52

帶動刺激vfx銷量

作者: jn_jona 時間: 17-8-2017 18:59

Vfx果枝冇做埋鏡好可惜
Ta11 sdo cp

作者: RX7 時間: 17-8-2017 19:09

大量採購後應該唔會全部都用枝SDO啩，襯返啲平啲/有copy

作者: gainax 時間: 17-8-2017 20:11

唔係話用7.62

But 416以前唔中標反而中更貴既m27

作者: Opica 時間: 17-8-2017 21:00

V記年尾好似用新系統重出所有槍。。。

作者: sovietarmy2012 時間: 17-8-2017 22:02

H&K D槍咁堅?!

作者: Dave 時間: 17-8-2017 22:22

引用:

原帖由 Opica 於 17-8-2017 21:00 發表
V記年尾好似用新系統重出所有槍。。。

坐等新系統吊打馬記

作者: 小鬼182 時間: 17-8-2017 22:54

不奇怪,其實一路已經吹緊陸戰隊想用m27做多功能步槍,而近幾年睇陸戰隊相片大部分都係用m27,不過話佢取代m4就不太可能,始終m4有長度上優勢,入屋攻堅較短m4會比較上合適,反而最有可能被取代會係FN M16A4,因為係m27面前,總長過1米m16可以話全無價值.....

作者: bennytsang16 時間: 17-8-2017 22:56

美軍使用的槍械，HK是否須要在美國本土設廠生產？

作者: Opica 時間: 17-8-2017 23:24

引用:

原帖由 Dave 於 17-8-2017 22:22 發表

坐等新系統吊打馬記

坐等[s]新系統[/s]吊打馬記
坐等marking吊打馬記

作者: 48191 時間: 17-8-2017 23:29

陸軍有此限制，USMC好似冇呢個限制。

引用:

原帖由 bennytsang16 於 17-8-2017 22:56 發表
美軍使用的槍械，HK是否須要在美國本土設廠生產？

作者: jn_jona 時間: 18-8-2017 00:05

引用:

原帖由 48191 於 17-8-2017 23:29 發表
陸軍有此限制，USMC好似冇呢個限制。

Hk 係美國有廠房嘛

好似用左m27之後都未聽過有鑊氣
德國佬design係幾得

作者: jn_jona 時間: 18-8-2017 00:07

引用:

原帖由 小鬼182 於 17-8-2017 22:54 發表
不奇怪,其實一路已經吹緊陸戰隊想用m27做多功能步槍,而近幾年睇陸戰隊相片大部分都係用m27,不過話佢取代m4就不太可能,始終m4有長度上優勢,入屋攻堅較短m4會比較上合適,反而最有可能被取代會係FN M16A4,因為係m27面前 ...

仲有m27係自動步槍design 近距離可以full
依家好似仲諗緊公發彈鼓比m27

作者: gainax 時間: 18-8-2017 01:51

引用:

原帖由 小鬼182 於 17-8-2017 22:54 發表
不奇怪,其實一路已經吹緊陸戰隊想用m27做多功能步槍,而近幾年睇陸戰隊相片大部分都係用m27,不過話佢取代m4就不太可能,始終m4有長度上優勢,入屋攻堅較短m4會比較上合適,反而最有可能被取代會係FN M16A4,因為係m27面前 ...

16吋同20吋差咁多係沙漠咁大地方就有明顯差異冇咩可能取代到
反而14.5吋M4同M27 16.5吋只差兩吋既射程同威力有明顯分別

M4個長度適合突擊而射程又有返咁上下夾20吋m16a4用互補長短理論上幾好, 大批轉用m27冇M4咁靈活但提升射程但又冇m16a4咁遠同準,除左用416系統可靠性提高,其實值唔值比3倍價買返咁上下威力既火器?

作者: gainax 時間: 18-8-2017 02:02

引用:

原帖由 jn_jona 於 18-8-2017 00:07 發表

仲有m27係自動步槍design 近距離可以full
依家好似仲諗緊公發彈鼓比m27

M27公發配彈鼓咁249好似變左冇乜地位

作者: jn_jona 時間: 18-8-2017 02:10

引用:

原帖由 gainax 於 18-8-2017 02:02 發表

M27公發配彈鼓咁249好似變左冇乜地位

好似派iar果時已經收返晒d 249
唔記得好似兩枝定三枝iar代一枝249
佢派iar既其中一個目的就係取代SAW 怕火力集中左係個gunner到
全團iar應該係想個個都有得full?

另外英佬好耐之前已經想用l86代249
但最後l86變左marksmen rifle
有錯請指正我都唔太肯定

作者: 新手一隻 時間: 18-8-2017 03:42

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 新手一隻 時間: 18-8-2017 03:49

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: gainax 時間: 18-8-2017 08:12 標題: 回覆 18# 的帖子

249對於城市戰其實幾雞肋, 同樣5.56口徑但重好多反應慢換彈慢走位慢, 打輕型載具又唔夠7.62咁有力
只要有重管+彈鼓類似M27 416系統可靠設計已經可以暫時頂替派彈工作,如唔是資金問題我諗好多國家都想轉會

作者: pbay 時間: 18-8-2017 11:55

引用:

原帖由 gainax 於 17-8-2017 20:11 發表
唔係話用7.62
But 416以前唔中標反而中更貴既m27

轉7.62個plan胎死腹中?

作者: kornhill401 時間: 18-8-2017 13:25

引用:

原帖由 gainax 於 18-8-2017 08:12 發表
249對於城市戰其實幾雞肋, 同樣5.56口徑但重好多反應慢換彈慢走位慢, 打輕型載具又唔夠7.62咁有力
只要有重管+彈鼓類似M27 416系統可靠設計已經可以暫時頂替派彈工作,如唔是資金問題我諗好多國家都想轉會

C Hing的分析,全部中哂要點

Thx for sharing

作者: 小鬼182 時間: 18-8-2017 13:42

引用:

原帖由 gainax 於 18-8-2017 01:51 發表

16吋同20吋差咁多係沙漠咁大地方就有明顯差異冇咩可能取代到
反而14.5吋M4同M27 16.5吋只差兩吋既射程同威力有明顯分別 M4個長度適合突擊而射程又有返咁上下夾20吋m16a4用互補長短理論上幾好, 大批轉用m27冇M4 ...

奇就奇在m27只有16吋管但精度比得上20吋管m16,而事實上陸戰隊有人用m27做精準射擊當DMR用....係依個情況下又重又長m16真係無太大價值.....

作者: jn_jona 時間: 18-8-2017 13:48

引用:

原帖由 小鬼182 於 18-8-2017 13:42 發表

奇就奇在m27只有16吋管但精度比得上20吋管m16,而事實上陸戰隊有人用m27做精準射擊當DMR用....係依個情況下又重又長m16真係無太大價值.....

真的嗎？

聽說傳統ar用gas tube既準過用活塞既

但有樣野iar一定蠃既係行活塞既熱力同火屎冇咁易入到bolt果part

作者: sovietarmy2012 時間: 18-8-2017 21:02

二戰的M1919太重.要到戰後先有兩腳便攜版A6.BAR的原意是一支自動步槍.但太重了.用作機槍又火力不連續，究其原因是美國沒有LMG同MG概念,可幸是美佬有一支出色的M1.俄人有LMG概念，所以有DP28.德佬則有全班以MG為核心的步兵戰術.

後來美軍汲取了德佬的MG概念，又係越戰中學了俄佬的LMG概念

M249是全班小口徑的産物，想代替M60.249是成功的，但兵仔覺得兩頭吾到岸.世事又兜左個圈圈.新事物以前美佬做過試驗過.

作者: jn_jona 時間: 18-8-2017 21:15

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 18-8-2017 21:02 發表
二戰的M1919太重.要到戰後先有兩腳便攜版A6.BAR的原意是一支自動步槍.但太重了.用作機槍又火力不連續，究其原因是美國沒有LMG同MG概念,可幸是美佬有一支出色的M1.俄人有LMG概念，所以有DP28.德佬則有全班以MG為核心的 ...

用咩其實睇對手姐

d 249都係封存左有用就拎返出黎
好似m14咁

作者: sovietarmy2012 時間: 18-8-2017 21:17

引用:

原帖由 jn_jona 於 18-8-2017 13:48 發表

真的嗎？
聽說傳統ar用gas tube既準過用活塞既

但有樣野iar一定蠃既係行活塞既熱力同火屎冇咁易入到bolt果part

短行程活塞震動比導氣式高，仲有重心改變的問題，但比長行程活塞好多.

也許H&K的槍管，設計和工藝真的比一般M4好.

最近看雜誌.SIG做的新M4 DMR定位.就是通過改變活塞起始位置等.做出新的高精度.(當然不排除雜誌翻譯鱔稿）

作者: sovietarmy2012 時間: 18-8-2017 21:29

引用:

原帖由 jn_jona 於 18-8-2017 21:15 發表

用咩其實睇對手姐
d 249都係封存左有用就拎返出黎
好似m14咁

無錯.治安戰不是要濫殺，要準確.

1962年，中印邊境戰中，56半(SKS），係高原山地中狀態神勇，使老解全軍主力56半,少量56沖(AK)為輔.後來於對越戰爭中大不適應.急調全軍56沖充實部隊.56半的威風和M14換面回歸原因相近....

作者: jn_jona 時間: 18-8-2017 21:43

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 18-8-2017 21:29 發表

無錯.治安戰不是要濫殺，要準確.

1962年，中印邊境戰中，56半(SKS），係高原山地中狀態神勇，使老解全軍主力56半,少量56沖(AK)為輔.後來於對越戰爭中大不適應.急調全軍56沖充實部隊.56半的威風和M14換面回歸原因 ...

當年既56式系列好威的

好似聽說有個老解用56式清左一條戰壕揸lee enfield既阿差

作者: jn_jona 時間: 18-8-2017 21:47

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 18-8-2017 21:17 發表

短行程活塞震動比導氣式高，仲有重心改變的問題，但比長行程活塞好多.

也許H&K的槍管，設計和工藝真的比一般M4好.

最近看雜誌.SIG做的新M4 DMR定位.就是通過改變活塞起始位置等.做出新的高精度.(當然不排除雜 ...

唔知長火係咪都係冷鍛槍管
hk d野真係不得了

作者: 小鬼182 時間: 18-8-2017 23:02

引用:

原帖由 jn_jona 於 18-8-2017 13:48 發表

真的嗎？
聽說傳統ar用gas tube既準過用活塞既

但有樣野iar一定蠃既係行活塞既熱力同火屎冇咁易入到bolt果part

詳細我都係睇槍炮世界睇番來,不過以槍炮既公信程度應該差不遠,佢文中無話m27準過m16a4,但就有提到陸戰隊班機槍射手可使用m27作800m精準射擊,因此有部分班機槍射手直頭轉職做精密射手,m27當DMR用,而800m精密射擊距離其實同mk12 spr或m16a4改裝而成SAM-R/SDM-R相約,但要注意mk12或SAM/SDM等都係更換過比賽級重槍管和比賽級板機的特制吹氣式AR,而射手則是特別作精準射擊訓練的特戰隊員....對比起M27只是一般公發品而射手也不是有訓練過的士兵,但也能夠和這類精準步槍相提並論,足見m27精度不會在M16A4之下....至於吹氣式和活塞式在精度的差別上,的確吹氣式是應該比活塞式精度還要高,但在科枝日新越異的情況下,兩者差上了幾年時間,較後出生的活塞式m27精度比較早出生的吹氣式m16a4還要高並不是什麼怪事....再講,m27生產商係高精度見稱既HK...雖說FN生產既都不差....

作者: gainax 時間: 18-8-2017 23:20 標題: 回覆 24# 的帖子

我諗係槍管問題, 3000一支m27同1000 m16a4槍管唔同水平

20吋比賽級A2槍管既ar可以當狙用,如肯比水翻新用活塞比賽重管M4同A4,其實冇咁大需要買咁貴成支新槍, 如買新槍又有錢其實scar系統好過416當年新世代步槍招標都有報告,不過我估因為美軍習慣AR操作方式先鐘意416系統,
5.56口徑用左咁多年現代防具進步都顯得唔多夠力, 未來十年內應該轉新口徑步槍了

作者: jn_jona 時間: 18-8-2017 23:25

引用:

原帖由 gainax 於 18-8-2017 23:20 發表
我諗係槍管問題, 3000一支m27同1000 m16a4槍管唔同水平
20吋比賽級A2槍管既ar可以當狙用,如肯比水翻新用活塞比賽重管M4同A4,其實冇咁大需要買咁貴成支新槍, 如買新槍又有錢其實scar系統好過416當年新世代步槍招 ...

5.56打800m真係好誇張
無記錯spr仲要用埋mk262先打到600up有效

作者: sovietarmy2012 時間: 18-8-2017 23:31

[quote]原帖由 jn_jona 於 18-8-2017 21:43 發表

當年既56式系列好威的

好似聽說有個老解用56式清左一條戰壕

五十年代的蘇軍兵器對二戰的英軍兵器,正常賽果

話說回來SKS的短命並非不好,而是不走運.

作者: sovietarmy2012 時間: 18-8-2017 23:35

H&K的成功可能因為無因價就貨....

作者: gainax 時間: 18-8-2017 23:35 標題: 回覆 34# 的帖子

5.56彈頭細又輕用卡賓槍管三百米之內仲keep得準已經算好, 800m就算MK12~samr比賽管估計要神射狙擊手計哂彈度先打得中

不過真係打到成公里咁遠非中要害都唔夠殺傷力, 500m以上7.62天下了, 係味usmc想換m27但army要7.62口徑

作者: gainax 時間: 18-8-2017 23:42

引用:

原帖由 sovietarmy2012 於 18-8-2017 23:35 發表
H&K的成功可能因為無因價就貨....

今次米軍算唔算入坑?,HKd野咁貴將來維修費都係貴

作者: jn_jona 時間: 18-8-2017 23:56

引用:

原帖由 gainax 於 18-8-2017 23:42 發表

今次米軍算唔算入坑?,HKd野咁貴將來維修費都係貴

之後可能縮水只買上身

作者: gainax 時間: 19-8-2017 01:04 標題: 回覆 39# 的帖子

416出左咁耐係味好似未有國家用416系統做制式步槍? 因真係貴左d

而家米軍想買既M27係A5下身用到gi同pmag夾?唔係就又要買一大批夾,同埋416條骨都比人話重要換金沙骨,m27更長骨再配彈鼓既話可能遲dusmc又要求換骨, 仲有支鏡。。。$$$$$好金

作者: 新手一隻 時間: 19-8-2017 01:28

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jn_jona 時間: 19-8-2017 01:30

引用:

原帖由 gainax 於 19-8-2017 01:04 發表
416出左咁耐係味好似未有國家用416系統做制式步槍? 因真係貴左d 而家米軍想買既M27係A5下身用到gi同pmag夾?唔係就又要買一大批夾,同埋416條骨都比人話重要換金沙骨,m27更長骨再配彈鼓既話可能遲dusmc又要求換骨, ...

好似歐洲有國係issue 416?
應該得d 有錢但人口少既國家先可以咁買

作者: mk23 時間: 19-8-2017 02:17

引用:

原帖由 jn_jona 於 19-8-2017 01:30 發表

好似歐洲有國係issue 416?
應該得d 有錢但人口少既國家先可以咁買

issiue現時有挪威,法國.
其他小國就不清楚了...

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