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標題: APS M870 上彈及上膛順暢度提升小修整 [打印本頁]

作者: Dave 時間: 30-8-2017 10:27 標題: APS M870 上彈及上膛順暢度提升小修整

先來完成後的片後，是LOAD 彈再連續PUMP 七次的片段，
在下並非專業射手，也沒參加 3 GUNS 比賽 ( 練習過一次而已 )，純身痕才這樣改的，LOAD 彈手法生硬勿怪。

LOAD 4
https://www.youtube.com/watch?v=ktyEHD2JAUc&feature=youtu.be

LOAD 2
https://www.youtube.com/watch?v=A2cfcrOPsPs&feature=youtu.be

話說aps 870 雖然好玩，但確實aps 的qc 是做得比較一般的，
很多時同一批槍，一支好順，一支好卡，一支有少少卡...
例如全原裝想像片段中連LOAD 數下彈而完全不卡著其實有點難，而LOAD 彈上膛如貪快的話也很易卡著chamber。
在下那一支sai 版整體算順，
但推彈的follower 卻常常在打完最後一發時啜著cocking lever ( 筷子 )，令下一次上彈時要十分用力壓回去可以開始load 彈。
同時也讓金光閃閃的零件摑到披哂口...可惜也，趁這次拆開槍，也試試一起修正一下。
至於好像3 guns 槍那種大開井口，一來在下不打比賽，二來真的覺得批走那麼大片肉有點肉赤，三來覺得不好看，再加上沒電動工具做得工整，也就不做了。
先旨聲明在下非專業改槍，純粹眼見手動無劇本製作，看官請自行判斷是否可行，跟住做衰的話恕不負責。

先做這個外管內壁的問題，舊事重提，先將紅色部份的起角處磨平，可確保load 彈時子彈較易進入槍膛。

之後是處理步驟比較多的上彈位置。之前也提過，aps 870 的follower 跟鐵線直徑太接近，讓他常常衝過龍，凸出少少，第一考慮是攪對「筷子」，
主要是拗一下角度，讓其更卡在前面，但沒有用，照卡可也。原因是關於M870 這槍 ( 無論玩具或真鐵 ) 的運作，就是兩隻筷子是梅花間竹地彈出和縮起，
結果都是會咬著FOLLOWER。另外將筷子拗得更曲的後遺症，是上彈時阻力很大，一來上得慢，二來手指痛。
PS. 這個步驟在下手臭拗斷過一對筷子，買對新的盛惠$70。

整槍之道不外乎呆呆滯滯地拿著工件舞來舞去，在下拿著一個彈倉條彈了幾十次，望來望去，最終發覺過強的上彈彈弓才是引起此問題的元凶，
二話不說，大刀闊斧砍掉幾圈，基本上只比整條彈倉長上2 圈左右，如無彈狀態下，FOLLOWER 的回彈力是十分之弱的，但測試多次，發覺仍是足夠上完最後一粒。
改動後便沒有再發生「啜實follower」問題，而最後一粒彈亦可確實load 入。而附加的優點是load 彈時阻力細了，輕鬆一些。

另外左右「筷子」我也是稍微屈了一下，這次是相反地拗番直，讓其不要太拗進中間，因為這是load 彈時主要阻力之一。
但注意筷子有相當硬度，強行屈的話是可以直接折斷，稍微將原本「曲」的地方 ( 比較接近前方的 ) 用鉗夾平一些便好。剛剛鎖到彈就好了。
先萬別動筷子分叉頭，又硬又脆，一拗即爛。
注意輕手一點，寧可翻手做，因拗太直的話會double feed，即是一pump 後時同時跳出兩粒彈，
最好曲拗直少少就好，不要又直又曲，又拗番直...一來角度可能變差，二來金屬形狀難以維持。

ps. 處理這支aps 870 時也理解到一些870 的實際運作，例如兩條「筷子」的交互運動，pump 前時「左」筷子縮起跌出一粒彈，
而pump 後時「左」筷子復位，轉為「右」筷子釋放讓子彈通過跳進reciver，
而兩條筷子長度又稍有不同，剛好是一個彈殼底緣位的厚度，做到「當一彈跳進reciver ，同時下一粒彈跳出備用」的次序。
雖然這種設計已有近百年歷史，但當中仍可看到設計者的智慧。

之後是修改圖中安裝在彈倉的卡彈「C 環」，原裝是1mm 粗的，在下改為0.9mm，
而取用的材料正是之前剪斷一截的上彈彈弓，剛好比原裝鎖彈c 環幼一點，同時將c 環的長度裁走一些，剛剛好可以卡在彈倉內壁就夠，
c 環短一點，阻力也細一些，有利推彈入倉。

之後是打磨彈倉入彈位置，在五金店花廿幾蚊買的打磨頭，將整個入口磨作斜面。

記得把c 環拆下再磨，不然c環會一起被磨扁的。磨完後的粗胚大概是這樣。

之後將左右兩方紅圈位置磨到曲面 ( 讓筷子阻片凸出來的地方 )，因這個位置是高危卡彈位置。這位置要開始用小針銼了 ( 曲面那種 )。
另外打磨凹一下底下的紅圈 ( 大一點的曲面挫也可 )，這是子彈出彈倉後跳上槍膛所「擦過」的地方，本身原裝是平的問題不大，
因現在磨成斜面，上膛時子彈從下被推上時阻力增加，將整個部份磨短一些即可解決問題

最後是用一個曲面銼磨這位置，做成斜台，這也是上彈時比較易卡的地方。一定要上螺絲固定彈倉後才磨，不然磨完再安裝肯定會錯位。
做完這些，基本上已是完事了。由頭到尾，不用摸索的話，齊工具者1, 2 小時內可做完所有程序。

完成後上彈確是順暢了，但實際操作時還有一點不滿，一是「鴨舌」頗大阻力，二是PUMPING 時拉後比較要用力。
最後改弱了下面2 條彈弓。
第一是綠圈下面的hammer 彈弓，cut 了2 圈，期望可以減輕pump 後時的助力，改完後火力基本上沒分別，但後PUMP 力度確是小了一些。
另外是紅圈，carrier ( 戲稱為鴨舌 )的彈弓，藏在圖中圓條金屬的入面，作用是上彈時將被壓入的「鴨舌」彈回復位，改輕一點可讓上彈更輕鬆。

縱使在下這時說得很井井有條，但事實上在下是翻手過許多次才有這些總結，有興趣者可以跟著做，
之後在下操作了百餘二百次上彈跳殼，暫沒頭暈身慶。
其實這種pumping shotgun 是十分好玩，以跳殼玩具來說，m870 算是相當可靠的操作系統，而對照著真鐵的零件圖，
只能說aps 這槍的零件結構是頗為向真鐵致敬，對玩家來說當然是爽爽的事，只是台灣那邊這槍被禁得體無完膚，苦了廠家而已。
最後是少少個人感受，暫時在下load 2 可以4 秒load 6 粒 ( 0.66 秒 @ )，load 4 的話快極都是 6 秒 load 7 粒 ( 0.85@ )，
如果同時「空倉」的話自然是load 2 快，但load 2 必需要反轉或打側支槍才成立，
而 load 4 一粒粒上卻有機動性和彈性，也可一直將槍咀指著目標，實戰時也許更為合式。
某日看鬼佬片示範 8 發彈倉的散彈 load 2 vs load 4 ，
最後是 load 2 快一點，之後恥笑 load 4 跟自殺沒分別，在下實在頗不以為然，也許我水平未到位吧。

[ 本帖最後由 Dave 於 30-8-2017 20:23 編輯 ]

作者: JFCP 時間: 30-8-2017 11:20

個人覺得玩shotgun的樂趣就係Load彈!!!

作者: kornhill401 時間: 30-8-2017 13:04

謝謝分享詳盡的圖片和文字解釋

作者: 美味炸雞脾 時間: 1-9-2017 03:24

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Kwind 時間: 1-9-2017 16:29

支持DIY...又學到野

作者: Dave 時間: 2-9-2017 10:01

跳殼玩具槍始終比較冷門，略盡綿力而已，謝謝支持

作者: 侯生 時間: 14-9-2017 14:25

睇完Dave大個post中哂毒, 而且18樓又減價, 就沖左支SAI 870

發現幾個問題想問下: (Thanks in advance)
1) 上膛果陣, 粒彈會卡係2條管中間(圖1), 想問你果支有冇依個問題? 粒彈卡既位置都幾中間, 磨個彈倉頂&外管底好似解決唔到個問題, 係咪要屈屈個鴨舌??
2) 有時開完槍, pump 果下會kick住, 係咪磨圖二紅圈位置?
3) 你既youtube片, 見到你pump 槍放彈, 期間唔洗扣trigger, 但我果支每pump一下都會lock住, 要開左槍先可以pump第二下, 係正常嗎?

Thanks for helping!

圖片附件: Barrels.jpg (14-9-2017 14:25, 86.13 KB) / 該附件被下載次數 241
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=271505

圖片附件: Trigger Unit.jpg (14-9-2017 14:25, 80.76 KB) / 該附件被下載次數 230
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=271506

作者: Dave 時間: 14-9-2017 15:55

引用:

原帖由侯生於 14-9-2017 14:25 發表
睇完Dave大個post中哂毒, 而且18樓又減價, 就沖左支SAI 870
發現幾個問題想問下: (Thanks in advance)
1) 上膛果陣, 粒彈會卡係2條管中間(圖1), 想問你果支有冇依個問題? 粒彈卡既位置都幾中間, 磨個彈倉頂&外 ...

1 - 可以的話影張相，我估計是鴨利跳起跳得慢，槍機向前推到一定位置時，鴨利先彈起，就可以卡死，
你可試試用極慢的速度PUMP 前，試十發八發，看看是否不會出現卡在中間的問題？
健康的狀態，係個HANDGUARD 前推1CM 都好，你見條鴨利已經郁緊上去。
2 - 如果卡住，你試下按下BOLT RELEASE ，如果按下就解到.. 即係要磨圖2 <-- 這問題一般MK1 BOLT 不會出現
3 - PUMP 完，正常係鎖定左冇得郁，護弓隔黎有個制，壓下去可以不擊發都釋放槍機

[ 本帖最後由 Dave 於 14-9-2017 16:00 編輯 ]

作者: Dave 時間: 14-9-2017 16:06

補完一下，文中提及「改弱HAMMER 彈弓」，其實是雙面刃，
固然可以令PUMPING 輕鬆一點，但也有一定可能性打不響MK1 彈 ( MK2 BOLT 則一定響 )，
昨天試靶，發覺放了好一段日子的MK1 彈基本上發發唔響，但底火是有敲入一半的，
應該是FIREPIN 不夠力。
解決方法有二，一就係改回強HAMMER 彈弓，
第二是在彈底內噴入SILICON，事源放得久了，MK1 彈的尼龍ORING 一乾，就會十分啜，
同場另一柄原裝強度的HAMMER 也有機會打不響，何況在下改弱了彈弓。
噴SILICON 時請清空CO2 ，子彈底火心在「已擊發」位置，即可在上和下兩個孔中噴入少許SILICON，
噴完以後，在下的「弱HAMMER」SAI M870 也是粒粒響了。
這方法無論有沒有改HAMMER 都是通用。

作者: 侯生 時間: 14-9-2017 16:14 標題: 回覆 8# 的帖子

Thanks for helping!
1) 今晚先試到, 但個問題通常係"慢動作pump 槍"先出現
2, 3) 原來係bolt release 制, 只玩過馬記870. 反而唔知真鐵有咩用...

作者: Fd3 時間: 14-9-2017 17:28

APS 970 真係好好玩

作者: 侯生 時間: 14-9-2017 20:01

Hi Dave 大,
Q1, chamber 冇殼果陣, 我估鴨舌冇受力, 所以彈得幾高 (到槍管高度)
有殼果陣, 因為重量增加, 所以鴨舌彈得冇咁高, 但足夠彈起粒殼去入槍管, 問題係動作慢左果陣, 粒殼就會低左, 好似圖一咁(有殼, 慢慢推前直到鴨舌最高位, 拎走咩殼影的), Pump 反前果陣就卡係中間(圖二)
除左屈個鴨舌, 有其他方法令個鴨舌彈高d嗎?
Q2, 禁住bolt release 就冇事了, thanks!

Thanks again.

[ 本帖最後由侯生於 14-9-2017 20:03 編輯 ]

圖片附件: WhatsApp Image 2017-09-14 at 19.38.04.jpeg (14-9-2017 20:01, 137.56 KB) / 該附件被下載次數 253
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=271514

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http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=271515

作者: Dave 時間: 19-9-2017 20:47

引用:

原帖由侯生於 14-9-2017 20:01 發表
Hi Dave 大,
Q1, chamber 冇殼果陣, 我估鴨舌冇受力, 所以彈得幾高 (到槍管高度)
有殼果陣, 因為重量增加, 所以鴨舌彈得冇咁高, 但足夠彈起粒殼去入槍管, 問題係動作慢左果陣, 粒殼就會低左, 好似圖一咁(有殼, 慢慢 ...

可否在槍底影一張鴨舌相？可否留意一下，PUMP 後，再推前時，鴨舌會跳高一下，留意一下左右有沒有磨著槍身？
同理，在PUMP 前時 ( 可上彈狀態 ) ，輕按一下鴨舌，是否左右有磨擦？

近排在友人手中取得一柄全新MK2 ，原裝卡到HIHI，現在都算順了，發覺鴨舌問題真的占了9 成病因。

作者: Dave 時間: 15-7-2018 13:35

引用:

原帖由侯生於 14-9-2017 14:25 發表
睇完Dave大個post中哂毒, 而且18樓又減價, 就沖左支SAI 870
發現幾個問題想問下: (Thanks in advance)
1) 上膛果陣, 粒彈會卡係2條管中間(圖1), 想問你果支有冇依個問題? 粒彈卡既位置都幾中間, 磨個彈倉頂&外 ...

剛有鬼佬在UTUBE 問在下野，順就看一下這個POST ，發覺原來一直沒有回答閣下的問題。
其實子彈卡在中間位置，很大程度是鴨舌頂上時彈力不夠，有可能鴨舌本身變型磨著跳得不好，亦有可能是頂著鴨舌的彈弓不夠力，大體上都是這兩個原因。

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