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標題: 《日軍第一窩囊廢師團》 [打印本頁]

作者: JBL 時間: 25-10-2017 20:57 標題: 《日軍第一窩囊廢師團》

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Lolanto 時間: 26-10-2017 04:10

個人覺得遊大阪比遊東京好玩

作者: Ben_9413 時間: 26-10-2017 09:44

引用:

原帖由 JBL 於 2017-10-25 20:57 發表
二戰期間皇軍第一窩囊廢：（大阪）第四師團；滿腦子想錢！
統計下來，第四師團是日軍南方軍中戰死最少、裝備物資保留最完整的部隊。美軍對這個師團的評價是“愛好和平”。而第四師團在日本戰敗投降，軍隊陸續回國後 ...

感覺很意大利

作者: pbay 時間: 26-10-2017 11:34

大阪人與二戰意大利一樣, 不是不能打, 而是一直用另類方式反戰,
看完後反而對大阪人多了一分敬意.

如果各國軍隊也這樣膚衍侵略戰爭, 世間紛爭也許會少很多.

作者: kornhill401 時間: 26-10-2017 14:09

如果阿頭係好戰分子,自己做細既,都話唔到事.唔想打都唔得.

跟到呢個阿頭,就真係幸運.

Thx for sharing.

作者: oliver1997 時間: 26-10-2017 20:43

菜販走商組成....仲想點姐....
人地個社教化同個人身份認同係商人
唔係國民價值觀唔同

作者: oliver1997 時間: 26-10-2017 20:48

引用:

原帖由 pbay 於 2017-10-26 11:34 發表
大阪人與二戰意大利一樣, 不是不能打, 而是一直用另類方式反戰,
看完後反而對大阪人多了一分敬意.

如果各國軍隊也這樣膚衍侵略戰爭, 世間紛爭也許會少很多.

反戰? 咁樣解讀不敢茍同

因為咁樣一句其實係putting history out of its context
背離左當時既歷史實際背景反戰厭戰係結果唔係原因
原因始終係佢地係商人身份認同感多於日本天皇子民
無意冒犯但睇歷史要好慎重如果唔係就會變質曲解

作者: loveless 時間: 26-10-2017 21:43

《日軍第一窩囊廢師團》內文來自2007年的《國破山河在：從日本史料揭秘中國抗戰》, 是山東畫報出版社出版的圖書，作者名叫薩蘇.
薩蘇指資料是參考自"日本歷史學家" "关幸辅"的《日本一弱かった師団》

不過, 不論去搜索 "关幸辅",
或《日本一弱かった師団》
或 Kosuke Seki
網上都找不到任何資料.

純歷史看,
菲律賓科雷吉多島米爾斯堡,
是第四師團打至美軍投降的.
6日就攻佔Bataan半島, 亦是第四師團正面強攻的.

至於意大利..
其實不斷有平反,
但廢的形像太深入人心, 好難扭轉人云亦云的傳說,
而傳說不一定反映事實.
有興趣可以睇睇:
http://www.strangehistory.net/20 ... ww2-italians-fight/

作者: 48191 時間: 26-10-2017 22:00

其實也就是說歷史中的大阪第四師和「不明來歷」的「史料」相去甚遠？因為這篇文章我也在FB看到，但也找不到出處及相關佐證。
但在維基百科中有其參戰史料：
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC4%E5%B8%88%E5%9B%A2
似乎史實中這支部隊並不是那種只會「萬歳衝鋒」的白痴部隊。

[ 本帖最後由 48191 於 26-10-2017 22:14 編輯 ]

作者: Ben_9413 時間: 26-10-2017 22:02

引用:

原帖由 loveless 於 2017-10-26 21:43 發表
《日軍第一窩囊廢師團》內文來自2007年的《國破山河在：從日本史料揭秘中國抗戰》, 是山東畫報出版社出版的圖書，作者名叫薩蘇.
薩蘇指資料是參考自"日本歷史學家" "关幸辅"的《日本一弱かった師ࢰ ...

笠大

讀畢你的參考link, 好一大段都係形容到廢廢地...

直至尾果幾個point. To keep the pope o尼點有D新意...有趣的觀點

而至於開首我説感覺很意大利, 都是印象中打緊仗都要食好用好 (當時意大利D火器設計...都幾華而不實), 同埋經常果斷投降果o下十分雷同, 乃係我小小戲謔及片面之詞也

[ 本帖最後由 Ben_9413 於 26-10-2017 22:03 編輯 ]

作者: loveless 時間: 26-10-2017 22:20

引用:

原帖由 Ben_9413 於 26-10-2017 22:02 發表

笠大

讀畢你的參考link, 好一大段都係形容到廢廢地...

直至尾果幾個point. To keep the pope o尼點有D新意...有趣的觀點

而至於開首我説感覺很意大利, 都是印象中打緊仗都要食 ...

我細個睇慣Allo Allo / Blackadder / Fawlty Towers / SNL /, 當時完全接受英美以外所有人都係廢的

作者: oliver1997 時間: 26-10-2017 22:35

引用:

原帖由 loveless 於 2017-10-26 21:43 發表
《日軍第一窩囊廢師團》內文來自2007年的《國破山河在：從日本史料揭秘中國抗戰》, 是山東畫報出版社出版的圖書，作者名叫薩蘇.
薩蘇指資料是參考自"日本歷史學家" "关幸辅"的《日本一弱かった師ࢰ ...

係中文科技期刊数据库搵到了
《视野》2007年第5期 40-41页关幸辅战无不败的日本军团

作者: 48191 時間: 26-10-2017 22:45

中文版？
請問有沒有Link?

引用:

原帖由 oliver1997 於 26-10-2017 22:35 發表

係中文科技期刊数据库搵到了
《视野》2007年第5期 40-41页关幸辅战无不败的日本军团

作者: oliver1997 時間: 26-10-2017 22:47 標題: 回覆 13# 的帖子

中文
http://www.cqvip.com/qk/80150x/200705/1000884788.html

作者: 48191 時間: 26-10-2017 22:53

感謝一下
究竟哪一方說法可信呢？
因為現實戰史和關幸輔的說法有很大的反差。

引用:

原帖由 oliver1997 於 26-10-2017 22:47 發表
中文
http://www.cqvip.com/qk/80150x/200705/1000884788.html

[ 本帖最後由 48191 於 26-10-2017 22:57 編輯 ]

作者: loveless 時間: 26-10-2017 22:57

响街手機load唔到

作者: Ben_9413 時間: 26-10-2017 22:57

引用:

原帖由 loveless 於 2017-10-26 22:20 發表

我細個睇慣Allo Allo / Blackadder / Fawlty Towers / SNL /, 當時完全接受英美以外所有人都係廢的

我睇開blackadder...1

鬼佬大戲o甘

[ 本帖最後由 Ben_9413 於 26-10-2017 22:58 編輯 ]

作者: LCH925 時間: 26-10-2017 23:09

此段史料一直被評為不太可信
而實際上第四師團是日軍甲種師團，按理說應當不會如此不堪
若是「第四混成旅」或第「一零四師團」等部隊，倒是可信些

作者: Ben_9413 時間: 26-10-2017 23:24

引用:

原帖由 LCH925 於 2017-10-26 23:09 發表
此段史料一直被評為不太可信
而實際上第四師團是日軍甲種師團，按理說應當不會如此不堪
若是「第四混成旅」或第「一零四師團」等部隊，倒是可信些

願聞其詳

作者: LCH925 時間: 27-10-2017 05:50

引用:

原帖由 Ben_9413 於 26-10-2017 23:24 發表

願聞其詳

手上沒什麼資料，找不到第四師團的戰史，因此不加評論
基本上日軍只有十八個甲種師團，別稱挽馬師團，下有兩步兵旅團四聯隊（炮、騎、輜、工），正宗的常備軍，第四師團在其中，戰力強悍
及後的便是乙種師團，別稱馱馬師團，把騎兵聯隊改成騎兵大隊，編制上只是縮編了馬隊，但騎兵是倭陸軍貴族部隊，少了貴族的部隊，待遇和戰力差的不是一點半點
丙種師團更是水得不行，只有三步聯隊、炮聯隊、工兵聯隊；丁種師團則是三個步兵聯隊外加點特種大隊、中隊（此處特種兵指除步兵以外的軍兵種），已經不是「水」可以形容，就是一個草台班子

混成旅則是五個步兵聯隊合四中隊（炮、騎、輜、工）

基本上番號一百以後的日師團都已經是丙、丁師團，兵源是新入伍的士兵，或是復員老兵，上至十五下至四十，而且編制極簡，簡單點說就是豆腐。恰好一零四師團也是出身大阪，不知是否張冠李戴錯扣帽子
混成旅的兵源基本同樣，優秀的士兵沒多少，很多農村兵和復員兵，打順風仗、維持治安可以，硬仗可不太行

甲種師團和其他師團的分別在哪，倒是可以用幾個小例子作旁證
一、中共一一五師在1937年9月於平型關伏擊了一個日軍輜重聯隊，登時聲名大振。雖然日軍素有輕視輜重兵的傳統，但偏偏一一五師打敗的是第五師團的輜重聯隊，就是這時候開始，才有「皇軍並非不可戰勝」的說法，這可是國府軍在上海打了一個月也沒能獲得的評價
二、第六師團雖說編制齊全，但軍部輕視熊本人，因此在火炮上只給予了75口徑的火炮。但就是在這「半殘缺」的火炮編制下，第六師團在仍是日軍的急先鋒，也沒聽說過有哪個乙種師團在戰績上比得上第六師團
三、台兒莊戰役中，李宗仁上將軍以十五個師的兵力對抗日五、十師團的其中兩個旅團，兵力比最少3:1，但硬是吃不下。這當然跟中央軍出工不出力有些許關係，但第二集團軍孫連仲將軍乃西北軍猛將之一，仍然幾乎防不住防線
四、崑崙關戰役之中，國府軍調動中央軍精銳第五軍（相比之下所謂德式師比之差遠了）在內的數個軍到當地，日軍竟是狂得沒邊，只旅出第五師團；戰役爆發之時，第五軍出盡全力，但對手卻只是第五師團屬下的一個旅團。幸好第五軍杜聿明是中央軍鮮有的悍將，加上國府軍炮兵集中，因此才擊退日軍

[ 本帖最後由 LCH925 於 27-10-2017 20:35 編輯 ]

作者: 48191 時間: 27-10-2017 08:27

倒是想請教一下，韓籍及台籍軍團，諸如「高砂義勇隊」等該屬哪種兵團？

引用:

原帖由 LCH925 於 27-10-2017 05:50 發表

手上沒什麼資料，找不到第四師團的戰史，因此不加評論
基本上日軍只有十八個甲種師團，別稱挽馬師團，下有兩步兵旅團四聯隊（炮、騎、輜、工），正宗的常備軍，第四師團在其中，戰力強悍
及後的便是乙種師團，別 ...

作者: kornhill401 時間: 27-10-2017 12:13

引用:

原帖由 LCH925 於 27-10-2017 05:50 發表

手上沒什麼資料，找不到第四師團的戰史，因此不加評論
基本上日軍只有十八個甲種師團，別稱挽馬師團，下有兩步兵旅團四聯隊（炮、騎、輜、工），正宗的常備軍，第四師團在其中，戰力強悍
及後的便是乙種師團，別 ...

謝謝分享歷史知識,使我得益良多.

作者: JBL 時間: 27-10-2017 12:22

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: LCH925 時間: 27-10-2017 15:25

引用:

原帖由 48191 於 27-10-2017 08:27 發表
倒是想請教一下，韓籍及台籍軍團，諸如「高砂義勇隊」等該屬哪種兵團？

朝鮮兵同化日久，幾乎與日本兵同列，因此沒有獨編師團，只看派在哪裡
關東軍內部便有很多朝鮮兵，有幾個更是先和蘇聯作戰被俘到蘇聯，再被俘到德國，編成德國東方營，事件被製作成電影《登陸之日》。
朴正熙當年便是讀陸士出身。一個朝鮮人可以進陸士，也是難得，畢業後被安排到滿洲國軍。雖說是偽軍，但也是勁旅，最少裝備比關內的皇協軍更好。
還有一種居然也進得了甲種師團。南京大屠殺中殺得最狠的，有一部分就是這些朝鮮兵。既然是主犯，應屬第六師團或第十六師團。
當然有些朝鮮人政治不可靠，只能當警察，連槍也不發，就拿著一個棒子。但他們還是欺壓中國人，所謂「高麗棒子」，就是說他們。
有相當數量的朝鮮兵在華北戰埸與八路軍作戰過，因此在朝鮮戰爭初期，韓軍有報告指「敵人是八路軍」（正常應稱中共軍或赤軍）

台灣兵倒是沒有這種待遇，主要1937年後編入台灣守備混成旅，抗倭戰爭時被編成各種支隊
支隊在倭軍編制上是臨時編制，抽調一支主力聯隊或旅團，配以不同特種部隊而成。雖說是臨時工，但基本上比丙種師團更強。
台灣支隊主要有參與淞滬會戰的重藤支隊，參與武漢會戰的波田支隊，以及有殺害張自忠上將軍之嫌的石本支隊和池田支隊。
高砂義勇隊則是編於日軍之外的武裝，因而不用日軍編制，師兄大可將之跟偽滿洲國軍、汪偽南京政府軍等一同看待

[ 本帖最後由 LCH925 於 27-10-2017 20:35 編輯 ]

作者: pbay 時間: 27-10-2017 17:16

引用:

原帖由 oliver1997 於 26-10-2017 20:48 發表

反戰? 咁樣解讀不敢茍同
因為咁樣一句其實係putting history out of its context
背離左當時既歷史實際背景反戰厭戰係結果唔係原因
原因始終係佢地係商人身份認同感多於日本天皇子民
無意冒犯但睇歷史 ...

反戰厭戰可以是果, 但對於大阪人和意大利人可能是因大於果.

大阪人世代為商, 自古組織船隊到外洋與東南亞甚至西方國家貿易, 眼光與思想會開放好多,
能用錢解決的問題就不是問題, 偏好和平也很自然.

意大利人坐擁地中海大好風光和海上天然資源, 商貿繁榮, 不似德國內陸強敵環繞, 在一戰後備受打壓, 不打出去就不能出頭
歐洲開戰令意大利海上商貿中斷, 國內經濟受損, 這也是反戰厭戰的因.

誠如loveless 兄所言, 二戰早期意大利軍其實戰力不差.
打法國希臘小勝, 海空軍在地中海亦曾令英軍大吃苦頭,
意大利軍認真作戰時有善於小隊作戰, 陣地防守力強等優點, 足見前線意軍質素並不差.

其實意大利國內自41年開始已政局不穩, 意大利人普遍對領導能力不足的墨索里尼產生不滿, 國內反對派亦蘊釀對其進行免職,
墨索里尼反而借助德國勢力向國內反對派作出反擊, 意國人對於德國干涉意大利內政大為反感, 動搖了對軸心國這理想的信任基礎,
轉而懷疑整場戰爭意義何在, 反戰厭戰的因又多了一重.
打後意軍厭戰情緒嚴重, 在外的意軍開始以殆誤戰機, 或干脆投降盟軍, 對不義戰爭作出抗議.

作者: oliver1997 時間: 27-10-2017 17:39 標題: 回覆 25# 的帖子

食字

[ 本帖最後由 oliver1997 於 27-10-2017 17:41 編輯 ]

作者: oliver1997 時間: 27-10-2017 17:41

引用:

原帖由 pbay 於 2017-10-27 17:16 發表

反戰厭戰可以是果, 但對於大阪人和意大利人可能是因大於果.

大阪人世代為商, 自古組織船隊到外洋與東南亞甚至西方國家貿易, 眼光與思想會開放好多,
能用錢解決的問題就不是問題, 偏好和平也很自然.

意大利 ...

歷史書寫往往因為搞亂因果關係而出錯

作者: Ben_9413 時間: 27-10-2017 19:51

引用:

原帖由 LCH925 於 2017-10-27 15:25 發表

朝鮮兵同化日久，幾乎與日本兵同列，因此沒有獨編師團，只看派在哪裡
關東軍內部便有很多朝鮮兵，有幾個更是先和蘇聯作戰被俘到蘇聯，再被俘到德國，編成德國東方營，事件被製作成電影《登陸之日》。
朴正熙當然 ...

強帖留名

作者: 48191 時間: 27-10-2017 23:23

玩過田宮模型，就知台灣還有「報國隊」。我想是因為戰爭後期，兵源不足，才招更多臺灣兵成立。
不過台灣本土原住民很合適在南洋叢林地區作戰就是了。
看「塞德克巴萊」就知台灣原住民是天生的獵人。

引用:

原帖由 LCH925 於 27-10-2017 15:25 發表

朝鮮兵同化日久，幾乎與日本兵同列，因此沒有獨編師團，只看派在哪裡
關東軍內部便有很多朝鮮兵，有幾個更是先和蘇聯作戰被俘到蘇聯，再被俘到德國，編成德國東方營，事件被製作成電影《登陸之日》。
朴正熙當年 ...

作者: LCH925 時間: 28-10-2017 05:04

引用:

原帖由 48191 於 27-10-2017 23:23 發表
玩過田宮模型，就知台灣還有「報國隊」。我想是因為戰爭後期，兵源不足，才招更多臺灣兵成立。
不過台灣本土原住民很合適在南洋叢林地區作戰就是了。
看「塞德克巴萊」就知台灣原住民是天生的獵人。

把台灣納入征兵制的時間大概是1942年，於太平洋戰爭時期相當，大概也是這樣用
不過早在1937年便有些犬馬自為的台灣人加入了倭軍

當然，所謂報國隊的裝備並不怎麼好，因為早在戰爭初期，日本的軍備維持已經很勉強
武漢會戰之時，甚至連軍校的步槍也被調去前線作戰用
甚至在戰爭中期已有把武器生產滿洲化的計劃，只是東北抗聯運動猖獗，到了戰爭末期才有規劃不大的生產計劃
在這種背景下，「報國隊」的裝備可想而知

作者: 48191 時間: 28-10-2017 12:47

日本生產的武器本身也是精良，可惜産能太低。

引用:

原帖由 LCH925 於 28-10-2017 05:04 發表

把台灣納入征兵制的時間大概是1942年，於太平洋戰爭時期相當，大概也是這樣用
不過早在1937年便有些犬馬自為的台灣人加入了倭軍

當然，所謂報國隊的裝備並不怎麼好，因為早在戰爭初期，日本的軍備維持已經很勉 ...

作者: LCH925 時間: 28-10-2017 15:19

引用:

原帖由 48191 於 28-10-2017 12:47 發表
日本生產的武器本身也是精良，可惜産能太低。

所謂日本武器精良，是以今天日本的工業而套用在二戰日本。
先不說那堆逼死後勤的不統一口徑，單就武器本身而言，諸國眼中只有擲彈筒能夠稱道。
在中國，則是多加了三八槍和九二式步兵炮。但是在及後與國民黨進行大兵團戰役和在朝鮮戰爭的經驗看來，步兵炮也就是打「冷槍冷炮」的貨。
至於大正十一式、百式衝鋒槍那些奇葩的定位還有經常出現的卡彈便不說了，還有各式手槍，簡直是軍武史上的恥辱，連缺槍少炮的八路軍也不敢用。
這些武器，用來鎮壓武器方面還停留在清中葉的中國軍隊還行，一到太平洋便見了真章。

眾多武器，真說得上精良的只有家傳的武士刀（量產的下士官指揮刀也不怎麼樣）還有大戰末期才生產的九九式步槍。

作者: Ben_9413 時間: 28-10-2017 15:36

引用:

原帖由 LCH925 於 2017-10-28 15:19 發表

所謂日本武器精良，是以今天日本的工業而套用在二戰日本。
先不說那堆逼死後勤的不統一口徑，單就武器本身而言，諸國眼中只有擲彈筒能夠稱道。
在中國，則是多加了三八槍和九二式步兵炮。但是在及後與國民黨進行 ...

南部14

作者: pbay 時間: 30-10-2017 15:17

引用:

原帖由 LCH925 於 28-10-2017 15:19 發表

所謂日本武器精良，是以今天日本的工業而套用在二戰日本。
先不說那堆逼死後勤的不統一口徑，單就武器本身而言，諸國眼中只有擲彈筒能夠稱道。
在中國，則是多加了三八槍和九二式步兵炮。但是在及後與國民黨進行 ...

三八式步槍準確度高, 結構相對簡單, 八路軍一繳到就丟下手上的清末"漢洋造"換裝了, 怎會不用 ?
中共在整個抗日戰爭, 一分抗日, 二分應付, 七分發展. 就是發展了38式成為八路軍主力武器.

整個內戰中共都是用38式, 去到越戰也有越共在用, 不能算不精良吧.
只是在全自動半自動武器的美軍面前, 顯得不合時宜罷了.

作者: 新手一隻 時間: 30-10-2017 15:26

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作者: pbay 時間: 30-10-2017 15:32

反而二戰日軍公發配刀倒真是很差, 聞說都是用些回收廢鐵隨便打造的裝飾品, 反正只是象徵性用途,
真用來斬擊的話, 兩三下已經彎曲.
只有上級軍官才獲發好刀, 或軍官本身出自世家, 拿家傳寶刀出戰

只能說這些裝飾配刀連步兵刺刀都不如,
38大桿槍身特長, 再配刺刀, 不只令中國軍隊吃盡苦頭, 太平洋上的美軍也印象深刻.

作者: pbay 時間: 30-10-2017 16:17

引用:

原帖由 新手一隻 於 30-10-2017 15:26 發表

中共用三八式相信係因為當時無得揀，唔係三八式特別好。

抗戰時可能沒得揀, 但內戰時是有得揀的.
例如繳獲的中正式步槍(仿德式). 蘇聯發下的蘇製和捷克槍, 加上少量美式武器, 步槍少說也有數十萬支,
不知是否因為按外國人身高手長製作, 可能真的不及38式按亞洲人體格設計般順手. 評價始終不及38式.

作者: 新手一隻 時間: 30-10-2017 16:54

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作者: LCH925 時間: 30-10-2017 23:30

三八式在中國的評價並不低
打個比方，當初朝鮮戰爭中期，志願軍打算換編蘇式裝備，竟有人不太願意將三八槍換成莫辛納干，同樣待遇的還有駁殼槍。
至於說到八路軍，那倒真冤枉八路了。那些所謂一分兩分七分的不說他，反正要辯都辯了很多次，不信的還是不信。
八路軍即使是主力團，仍有半數的士兵要用大刀長槍，這與其駐地有關，但亦是無奈之舉。
所以其武器可想而知，根據資料很多都是漢陽造，或是自產的無名式、五五式、八一式馬。
相比之下，三八式算是「精良」吧，所以才有前言「在中國，則是多加了三八槍和九二式步兵炮。」，這是基於中國的國情。

甚至只能說只是共軍的情況論。
說起八年抗戰，總覺得中國缺槍少炮，對抗倭兵，實屬堅強。這句話一半對，一半不對；大體對，細節不對。
且不說窮得快掉褲子的八路軍，還有川軍、西北軍、缺了少帥後的東北軍，個個缺槍少炮。
倒是中央軍不怎麼缺。中央軍手下的蘇式裝備，怕是比八路軍還要多。抗戰前期，蘇聯支持國民政府抗日，國府因而組織了「攻擊軍」，均用蘇械，著名的七十四軍便是其一。
及後的美械且不說它。宋子文手下的稅警團也不是弱兵，湯普森盒子炮都有，以至及後稅警兵到了印度，還鬧出了「大老美的軍械比老子當初在稅警團的差老遠了」的笑話。
還有國府跟捷克的軍事交易，大名鼎鼎的ZB26也好，及後的ZB30，還有ZB37重機槍和比毛瑟槍更優良的「馬四環」zv. 24馬步槍等
及後七十個師的美械就不需說了吧，幾十萬條的M1903春田怎看也能完敗三八式。

中央軍內部對日械也不感興趣。最直接的例子，便是眾多嫡系，用日械者少之又少。
正宗的黃埔系中央軍、留洋系中央軍自當是用德、美械，便是旁系出身的七十四軍，也不是用日械，而是國械>蘇械>美械
最不受人待見的中央軍旁系，好像是老北洋出身的，或是官長不是正宗黃埔的，才用日械，例如黃伯韜和他的整編二十五師，便有一部分日械

[ 本帖最後由 LCH925 於 30-10-2017 23:56 編輯 ]

作者: pbay 時間: 31-10-2017 10:59

引用:

原帖由 新手一隻 於 30-10-2017 16:54 發表

3、40年代西人同華人身高唔算差太遠，當時的西人亦沒有今日的西人咁高。
一戰後各國都開始轉用短步槍，三八式係當時的標準嚟講已經算長。就算係日本，亦打算轉用較短的九九式。小弟實在看唔出三八式邊度有所謂"按亞洲人體格設計"。

1.這應該是德械師吧, 比女仕還矮. 人矮則手短, 白刄戰拿長槍上刺刀反而有利
http://i1.wp.com/p3.pstatp.com/large/e4f0007efce53c27666

2.所謂"按亞洲人體格設計", 主要是後助力及配重, 還有虎口握把, 拉槍機力度等細部設計. 38式口徑小, 後座力低, 加上配重前傾, 抵消槍口上昂, 有助開槍後快速準備下一發;
相較下中正式仿毛瑟K98, 槍體粗壯, 大口徑, 大殺傷力, 但後座力也太大, 拉槍機需要力度也比38式大. 很多身材單薄者根本吃不消.

3.就算日軍對九九式的評價也是普普, 新不如舊. 上靶成績也是38式較好.

作者: LCH925 時間: 31-10-2017 20:51

引用:

原帖由 pbay 於 31-10-2017 10:59 發表

1.這應該是德械師吧, 比女仕還矮. 人矮則手短, 白刄戰拿長槍上刺刀反而有利
http://i1.wp.com/p3.pstatp.com/large/e4f0007efce53c27666

2.所謂"按亞洲人體格設計", 主要是後助力及配重, 還有虎口握把 ...

莫見M35便說是「德式師」
國府向德國訂下了三十萬頂德盔的訂單,但所謂德式師始終只有36師、87師、88師、教導總隊
除非德式師一個師便有八萬人,否則只能得出他們是黃埔系中央軍的結論

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