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標題: 警隊換槍MPX-K取代MP5添變數 [打印本頁]

作者: Ben_9413    時間: 22-1-2018 14:52     標題: 警隊換槍MPX-K取代MP5添變數

o甘用乜好

CZ?



https://www.hk01.com/%E6%B8%AF%E ... 3%E5%80%9F%E5%8A%9B

【警隊換槍】美國製MPX-K取代MP5添變數 消息:短槍身上膛難借力



撰文: 陳宇軒
發佈日期:2018-01-22 12:01

早前有指因德國槍械製造商Heckler & Koch不再接受非北約或歐盟國家與地區的新訂單,香港或不能再向Heckler & Koch購買,消息指警方已開始測試替代槍選、美國生產的SIG MPX-K短槍版本衝鋒槍。

據知因其短槍身的關係,有測試人員上膛時難以借力,對實戰時有影響,另有槍械專家分析指,SIG MPX於2015年才正式推出,實戰記錄實欠奉,惟其人體工學設計跟早前警方購入的SIG 516 CQB半自動步槍相若,前線人員容易上手,加上該槍可在實戰時即時更換槍管和瞄準器等配件,靈活度更高,或比現有的MP5優勝。

早前有指因德國槍械製造商Heckler & Koch不再接受非北約或歐盟國家與地區的新訂單,香港或不能再向Heckler & Koch購買,消息指警方已開始測試替代槍選、美國生產的SIG MPX-K短槍版本衝鋒槍。
   
據知因其短槍身的關係,有測試人員上膛時難以借力,對實戰時有影響,另有槍械專家分析指,SIG MPX於2015年才正式推出,實戰記錄實欠奉,惟其人體工學設計跟早前警方購入的SIG 516 CQB半自動步槍相若,前線人員容易上手,加上該槍可在實戰時即時更換槍管和瞄準器等配件,靈活度更高,或比現有的MP5優勝。

SIG MPX-K上膛流暢度較差

據了解,警方已有特殊部隊的人員測試使用瑞士廠商、美國生產的SIG MPX-K短槍版本衝鋒槍,根據SIG官方網頁顯示,SIG MPX-K的槍管只有4.5吋,屬整個MPX系列中較細小、輕身的版本,據知測試後發現,其短槍身的特色令上膛時難以借力,比現時恆常慣用的Heckler & Koch MP5衝鋒槍的較長槍身略遜一籌,影響實戰時的上膛流暢度,或對管理層在最終拍板換槍時增添變數。

槍械專家:「基礎槍」設計助靈活多變

然而,比較SIG MPX-K的設計跟現時警方使用的Heckler & Koch MP5,熟悉各類槍械的香港射手聯會創會會長黎永權分析指,SIG MPX-K屬於「基礎槍」,即可隨時隨地高速加裝或更換配件,如更換較長槍管應付中距離射擊、加裝瞄準器等,但MP5則需要花時間裝卸,只適合在安全環境下執行,因此SIG MPX-K在戰場上的靈活度更高;加上SIG MPX-K的組件主要以鋁金屬製,比MP5的鋼製為輕。

另外,SIG MPX-K在射出最後一發子彈後,槍機後座不會返回原位,提醒槍手換彈匣,而其裝嵌彈匣位的設計較闊,反觀MP5槍機後座沒有相應設計,或難察覺子彈用盡,另彈匣更要對準角度打斜裝嵌,在實戰時料有影響。

Heckler & Koch MP5衝鋒槍 vs SIG MPX-K衝鋒槍
                                                 MP5                                              MPX-K
廠商 (產地)         德國Heckler & Koch(德國)         瑞士SIG SAUER (美國)
型號                                        HK MP5A3                                  MPX-K-9-KM
體積                              690mm x 67mm x 230mm         343mm x 60mm x 116mm
槍管長度                                    約8.8吋                                       約4.5吋
發射組件原材料                             鋼                                            鋁合金
重量                                          約3.1公斤                                    約2公斤
彈量                                        15/30發 彈匣                              20/30發 彈匣

資料來源:Heckler & Koch及SIG SAUER官網、黎永權提供

由於警方的反恐特勤隊等特殊部隊,現時有使用去年初引入的SIG 516 CQB半自動步槍,黎永權指,SIG MPX系列的人體工學設計跟SIG 516 CQB相若,如部隊人員曾接受相關槍械訓練,使用SIG MPX的衝鋒槍會較易上手。

少國家部隊用或成「白老鼠」 

不過,由於SIG MPX系列於2015年才正式面世,暫未有大型軍隊和主要國際執法部門在實戰中使用,可謂未有真正的實戰經驗,黎永權擔心如香港警方拍板大批購置,或成為其中一隻「試用」MPX的「白老鼠」。


德國廠商年報指不賣槍予非北約成員國

本港警務處多個特殊部隊,包括機場特警、飛虎隊、要員保護組及反恐特勤隊,本採用德國廠商Heckler & Koch的MP5衝鋒槍執法,惟據知去年警隊向該公司提出訂購槍械,卻多月來未獲回覆,令購買計劃受阻,有指Heckler & Koch最新一份年報提及,不會再向非北約成員國售賣武器,同時考慮買方廉潔與民主情況,因此本港疑因此不能向該廠商購入槍械。《香港01》已向Heckler & Koch查詢不回覆警務處訂單原因,暫未獲回覆。

警方發言人回應指,警隊不時檢視物品及裝備,以確保能配合實際行動需要;並因應需要,按照政府既定採購程序,購入合適的物品及裝備,而裝備部署等屬行動細節,不便公開。

[ 本帖最後由 Ben_9413 於 22-1-2018 14:59 編輯 ]

圖片附件: 498dc1d001eaba520db5b34eb1dfd0ae.jpg (22-1-2018 14:52, 200.86 KB) / 該附件被下載次數 423
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=278747


作者: Ben_9413    時間: 22-1-2018 14:56

"有槍械專家分析"?

"黎永權"?



吹o下吹o下又有新聞賣
作者: rho837    時間: 22-1-2018 16:29

連load子彈都唔識! 基本gunsmith cert. 都冇, 一支槍都未試過成支爆澈再砌番埋! 只係睇雜誌吹水!

磚加! 笑傻人呀!

[ 本帖最後由 rho837 於 24-1-2018 23:07 編輯 ]
作者: Ben_9413    時間: 22-1-2018 16:45

引用:
原帖由 rho837 於 2018-1-22 16:29 發表
呀"泥"連load子彈都唔識! 基本gunsmith cert. 都冇, 一支槍都未試過成支爆澈再砌番埋! 只係睇雜誌吹水!

磚家! 笑傻人呀!
"熟悉各類槍械的香港射手聯會創會會長黎永權分析指,SIG MPX-K屬於「基礎槍」,即可隨時隨地高速加裝或更換配件,如更換較長槍管應付中距離射擊、加裝瞄準器等,但MP5則需要花時間裝卸,只適合在安全環境下執行,因此SIG MPX-K在戰場上的靈活度更高"

想o翕乜...

難道警用o野仲要field mod...
作者: wing383    時間: 22-1-2018 16:52

高汁媒體高汁報道
作者: 48191    時間: 22-1-2018 17:34

乜警察要上戰場㗎?長知識了。
引用:
原帖由 Ben_9413 於 22-1-2018 16:45 發表


"熟悉各類槍械的香港射手聯會創會會長黎永權分析指,SIG MPX-K屬於「基礎槍」,即可隨時隨地高速加裝或更換配件,如更換較長槍管應付中距離射擊、加裝瞄準器等,但MP5則需要花時間裝卸,只適合在安全環境下執行, ...

作者: RCOOH    時間: 22-1-2018 18:24

多餘,超短型手鎗Recoil spring隨時過22磅力,標準手鎗大概15-16磅,打減裝彈既比賽鎗可以低見10-12,步鎗或SMG都係16上下。

AR介面咁大碌T柄發力都叫難拉?咁手鎗肯定難拉過雷神鎚囉
作者: Ben_9413    時間: 22-1-2018 18:39

引用:
原帖由 RCOOH 於 2018-1-22 18:24 發表
多餘,超短型手鎗Recoil spring隨時過22磅力,標準手鎗大概15-16磅,打減裝彈既比賽鎗可以低見10-12,步鎗或SMG都係16上下。

AR介面咁大碌T柄發力都叫難拉?咁手鎗肯定難拉過雷神鎚囉
突破盲腸

T柄拉個9mm bolt要幾大力呀

難度重得過516條bolt?  MP5宿埋柄charging handle 槍口咁遠仲要單邊o米又係o甘拉
作者: 暈又暈    時間: 22-1-2018 18:56

其實版上可能都係睇書睇資料去分析(絕無點火/踩人/串人之意)
小弟只係唔明點解上鏜難借力
如果話on field換零件,不如話後方維護/補給易攪啲

閹矛論去睇呢單新聞,台底下有冇暗湧逼使警察唔可以買MPX,之後又殺出"好心人"解決左問題?

[ 本帖最後由 暈又暈 於 23-1-2018 00:10 編輯 ]
作者: ++朗++    時間: 22-1-2018 19:03

P250都係白老鼠嚟嫁啦
飛行服務隊啲海豚都係

有乜問題
作者: 48191    時間: 22-1-2018 19:05

腥講加零壹...一向高汁多水份,仲要搵一個「專家」連MPX同MP5份Bolt同火控有乜分別都唔識嘅嚟7+2 Up?
我究竟睇咗乜?
引用:
原帖由 wing383 於 22-1-2018 16:52 發表
高汁媒體高汁報道

作者: RCOOH    時間: 22-1-2018 19:08

況且拉真鎗唔同拉GBB,唔係剩係拉,而係一手拉柄一手推鎗,雙手發力,如果唔係好似真PPK同角落42/43丁咁細條slide配22磅彈弓,拉到手斷都拉唔開呀!

標準AR步鎗彈弓初段10磅尾段16,516應該都係咁上下,點會難。

BTW我都係好討厭MP5,快速換彈時極度麻煩......
作者: magichour    時間: 22-1-2018 22:59

引用:
原帖由 ++朗++ 於 2018-1-22 19:03 發表
P250都係白老鼠嚟嫁啦
飛行服務隊啲海豚都係

有乜問題
白老鼠有乜問題?

例1:
如果香港警方購買名廠 walter ppq m2, 可能發生以下事件
https://news.mingpao.com/ins/instantnews/web_tc/article/20171019/s00004/1508399018371

例2:
如果香港警方購買名廠 sig P320, 可能發生以下事件
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017/08/02/breaking-p320-recall-issued-dallas-police-prohibited-duty-till-repaired/
作者: tf141    時間: 23-1-2018 00:10

引用:
原帖由 magichour 於 22-1-2018 22:59 發表


白老鼠有乜問題?

例1:
如果香港警方購買名廠 walter ppq m2, 可能發生以下事件
https://news.mingpao.com/ins/ins ... 00004/1508399018371

例2:
如果香港警方購買名廠 s ...
咁但係始終要有人用先架喎
作者: mouselkm    時間: 23-1-2018 00:20

有早知無乞丐,G36系列就是最好例子.....
作者: sealsman    時間: 23-1-2018 04:02

引用:
原帖由 mouselkm 於 23-1-2018 00:20 發表
有早知無乞丐,G36系列就是最好例子.....
幪面工友試試埋埋無曝光果d多到嚇死人 g36算什麼
作者: bennytsang16    時間: 23-1-2018 10:24

總之呢,特區差佬要購買裝備呢,就愈少愈好,愈平愈好。佢地質素差,品格又壞,係最多罪犯既政府部門,再花公帑都物非所值。
作者: ++朗++    時間: 23-1-2018 10:38

引用:
原帖由 magichour 於 22-1-2018 22:59 發表


白老鼠有乜問題?

例1:
如果香港警方購買名廠 walter ppq m2, 可能發生以下事件
https://news.mingpao.com/ins/ins ... 00004/1508399018371

例2:
如果香港警方購買名廠 s ...
其實又唔見得唔係白老鼠就一定冇問題ge
當然唔做就可以避免到某啲問題啦
但係亦唔見得未有其他部隊用就一定唔用得姐
作者: RCOOH    時間: 23-1-2018 10:51

樓上又有人比蘋果扑到個頭?
作者: pbay    時間: 23-1-2018 11:05

引用:
原帖由 暈又暈 於 22-1-2018 18:56 發表
其實版上可能都係睇書睇資料去分析(絕無點火/踩人/串人之意)
小弟只係唔明點解上鏜難借力
如果話on field換零件,不如話後方維護/補給易攪啲

閹矛論去睇呢單新聞,台底下有冇暗湧逼使警察唔可以買MPX,之 ...
講到MPX點差點差, 然後sale另一款,
e.g 北方工業 NR08
愛袓國梗係用國貨啦
作者: kornhill401    時間: 23-1-2018 11:15

引用:
原帖由 bennytsang16 於 23-1-2018 10:24 發表
總之呢,特區差佬要購買裝備呢,就愈少愈好,愈平愈好。佢地質素差,品格又壞,係最多罪犯既政府部門,再花公帑都物非所值。
C Hing,咁你就要努力D,去做特首,之後解散警察部,
等香港做個..無警城市..
作者: horenhim    時間: 23-1-2018 11:27

引用:
原帖由 kornhill401 於 23-1-2018 11:15 發表


C Hing,咁你就要努力D,去做特首,之後解散警察部,
等香港做個..無警城市..
D人成日講如果唔食屎,你就冇野食喇! 我覺得好怪
不過係香港地, 你咁講, 又有D道理

不過講返MPX, 我覺得冇乜問題, AR design可以同Sig 516統一操作訓練, 又唔係咩問題
咁反正H&K連email都唔覆香港警察的話.....不用再回望過去喇
作者: pbay    時間: 23-1-2018 12:20

引用:
原帖由 horenhim 於 23-1-2018 11:27 發表

不過講返MPX, 我覺得冇乜問題, AR design可以同Sig 516統一操作訓練, 又唔係咩問題
咁反正H&K連email都唔覆香港警察的話.. ...
無錯.
MPX同新現役516甚至舊AR15都可以統一操作訓練, 呢個真係重點, 慳好多訓練資源時間.
阿泥生連呢點都講唔出, 仲話乜乜磚家
作者: stevechau    時間: 23-1-2018 13:02

買P250果陣好似都唔算係白老鼠......印象中有其他國家招標買槍早過我地試, 有晒REPORT果類野~
但今次MPX就好似變左HKPF做左先峰出黎試, 似係堅老鼠WOR~
直覺覺得, 今次最後會買MPX既成數唔算好高, 除非成個市場無晒槍比FORCE揀~
作者: sealsman    時間: 23-1-2018 13:24

引用:
原帖由 stevechau 於 23-1-2018 13:02 發表
買P250果陣好似都唔算係白老鼠......印象中有其他國家招標買槍早過我地試, 有晒REPORT果類野~
但今次MPX就好似變左HKPF做左先峰出黎試, 似係堅老鼠WOR~
直覺覺得, 今次最後會買MPX既成數唔算好高, 除非成個市場無晒 ...
本身9mm smg 已經唔多選擇
uzi tmp 果類太短 又openbolt 高射速 唔識合做警用槍
mp5 ump9都係h&k 唔駛諗

叫做比較符合警用smg 得幾支
Beretta PMX ,EVO 9mm,B&T APC9,SIG MPX
最大機會都係sig 本身已經同hkpf有合約 系統又接近 除非有嚴重失誤 唔係都走唔甩
作者: 天翔翼    時間: 23-1-2018 13:42

引用:
原帖由 pbay 於 23-1-2018 11:05 發表

講到MPX點差點差, 然後sale另一款,
e.g 北方工業 NR08
愛袓國梗係用國貨啦
話說NR08完全係仿MP5既話
你估如果最後真係唔買MPX,會唔會真係會偷買翻版件用嚟頂硬上

MPX個system同416果啲一樣,本身又有同SIG既合約,話就話實戰數據唔夠,雖然話上膛重(其賁又有幾重)但如無意外應該唔會唔買掛,反正香港地有幾可真係會開槍

[ 本帖最後由 天翔翼 於 23-1-2018 13:45 編輯 ]
作者: mouselkm    時間: 23-1-2018 15:08     標題: 回覆 16# 的帖子

我指的是德佬和無數SF,HK只是其中之一
作者: rho837    時間: 23-1-2018 18:38

引用:
原帖由 Ben_9413 於 22-1-2018 16:45 發表


"熟悉各類槍械的香港射手聯會創會會長黎永權分析指,SIG MPX-K屬於「基礎槍」,即可隨時隨地高速加裝或更換配件,如更換較長槍管應付中距離射擊、加裝瞄準器等,但MP5則需要花時間裝卸,只適合在安全環境下執行, ...
槍書有咪照UP! 槍書冇照吹! 有冇射過呀? 冇! 係咪當過警察呀? 冇! 完!

好多人聽過! 我牌照有DX同PPX! 你地有冇呀!

[ 本帖最後由 rho837 於 24-1-2018 23:05 編輯 ]
作者: magichour    時間: 23-1-2018 22:11

引用:
原帖由 ++朗++ 於 2018-1-23 10:38 發表

其實又唔見得唔係白老鼠就一定冇問題ge
當然唔做就可以避免到某啲問題啦
但係亦唔見得未有其他部隊用就一定唔用得姐
以下是設計對白

==================================
槍友A: WX/BELX/金X/etc 剛出左枝XXX, 聽講幾型喎, 我想買但唔知支槍表現如何.
槍友B: 型就買啦
槍友A: 咁咪做白老鼠
槍友B: 做白老鼠有乜問題.
槍友A: 之前 WX/BELX/金X/etc 出的槍又重, 又易爆, 槍管鍍得唔靚, .......... 都係睇下其他買家的 comment 先.
槍友B: 其實又唔見得唔係白老鼠就一定冇問題ge. 當然唔做就可以避免到某啲問題啦. 但係亦唔見得未有其他槍友用就一定唔用得姐.
槍友A: ........
===================================


作者: magichour    時間: 24-1-2018 00:49

引用:
原帖由 tf141 於 2018-1-23 00:10 發表


咁但係始終要有人用先架喎
WX 廠出新槍, 應該是做白老鼠直接買的槍友多, 定還是等 armsxxxx 測評先決定買的人多?

選擇新槍前, 是否知道怎樣參考外國用家經驗?
選擇做白老鼠前, 又有否先了解風險, 或用辦法消除/減低這些風險?

如果無視這些風險, 恐怕只因無知。

[ 本帖最後由 magichour 於 24-1-2018 01:07 編輯 ]
作者: horenhim    時間: 24-1-2018 10:35

引用:
原帖由 magichour 於 24-1-2018 00:49 發表


WX 廠出新槍, 應該是做白老鼠直接買的槍友多, 定還是等 armsxxxx 測評先決定買的人多?

選擇新槍前, 是否知道怎樣參考外國用家經驗?
選擇做白老鼠前, 又有否先了解風險, 或用辦法消除/減低這些風險?

如果無 ...
踩購要做測試的, 你唔好看完CTRU演習的表現以為佢地係傻既, 個D 演習係比記者影相既姐
你咁講越戰換M16美國都係白老鼠啦, 候選槍支付合部門的要求就無問題啦...當然出事要負責任的....雖然機會很微
作者: magichour    時間: 25-1-2018 00:13

引用:
原帖由 mouselkm 於 2018-1-23 00:20 發表
有早知無乞丐,G36系列就是最好例子.....
that's why 好多人都唔想做白老鼠.

By the way, 香港 SDU 都有用過 G36.
作者: magichour    時間: 25-1-2018 00:48

引用:
原帖由 horenhim 於 2018-1-24 10:35 發表


踩購要做測試的, 你唔好看完CTRU演習的表現以為佢地係傻既, 個D 演習係比記者影相既姐
你咁講越戰換M16美國都係白老鼠啦, 候選槍支付合部門的要求就無問題啦...當然出事要負責任的....雖然機會很微
購買易生锈的名廠 Walter PPQ M2 的是台灣警方
購買受撞擊會走火的名廠 SIG P320 的是美國警方
購買會令射手 eat Italian steel 的名廠 Beretta M9 的是美國軍方.
你也不要以為台灣警方/美國警方/美國軍方是傻的, 事前無做採購測試.

至於 M16, 亦唔會懷疑美國無做測試.
但 M16 的表現, 不計美國行動失敗, 不計ak47在叢林戰的優勢, 我建議你先上網搜集一下資料
作者: oliver1997    時間: 25-1-2018 00:56

香港射手聯會??????
黎永權?????
邊個黎? 真心唔識
作者: sealsman    時間: 25-1-2018 01:09

引用:
原帖由 horenhim 於 24-1-2018 10:35 發表


踩購要做測試的, 你唔好看完CTRU演習的表現以為佢地係傻既, 個D 演習係比記者影相既姐
你咁講越戰換M16美國都係白老鼠啦, 候選槍支付合部門的要求就無問題啦...當然出事要負責任的....雖然機會很微
測試同落場兩回事 之前d騎士m4 咪又係jam得多 先送入機場換516
作者: mouselkm    時間: 25-1-2018 01:12     標題: 回覆 32# 的帖子

SDU應該用過G36C加Mark 4 CQ/T  ,我記得有年招募海報有...不過是陳年舊事.....但公開的肯定不是最新裝備,正如上年美國有退伍黑人usmc用AK大戰SWAT打了幾個鐘,最後被炸彈機械人KO....
作者: mouselkm    時間: 25-1-2018 01:22     標題: 回覆 35# 的帖子

SR16應該算上價AR,是否太精密公差太少所以出事,但SR25,M110唔見有人嘈
作者: horenhim    時間: 25-1-2018 09:50

引用:
原帖由 magichour 於 25-1-2018 00:48 發表


購買易生锈的名廠 Walter PPQ M2 的是台灣警方
購買受撞擊會走火的名廠 SIG P320 的是美國警方
購買會令射手 eat Italian steel 的名廠 Beretta M9 的是美國軍方.
你也不要以為台灣警方/美國警方/美國軍 ...
你以為我串你??
我只知我所言非虛
作者: RCOOH    時間: 25-1-2018 11:40

設計精密既鎗如F2000比較揀飲擇食,高膛壓既5.7mm嚴禁重新裝彈,塑膠下身手鎗以招財貓手射會jam鎗,種種問題只有真落場先知。

Lab test 同field test一直都係兩回事,泥試用nato mud,杰度同未蒸既蘿蔔糕差不多,真泥有沙石,質地冇咁杰,拋殼口入兩pat即時收工。

台灣PPQM2用槓桿退匣,鬼知班台灣警察係咪太暴力?塑膠係橫向受力方面始終唔及金屬,號稱8號吹唔斷既德國遮王euroshirm都比我無情力啪斷左。

Lab test人唔會特登做唔安全行為,但Field人會,甚至係現實無可奈何會發生,例如P320重雞版跌到滑架尾會走火,Lab人唔會特登亂掉去危害安全,同時,就算所謂既跌落測試都係可以取巧。

1.5米防跌測試係以6個不同角度從1.5米各跌一次,跌落實驗室既指定硬度板上面,但邊6個角度?佢自己揀。實際落場跌到冇試或者明知有鬼唔試既地方,或者跌到比實驗條件硬既地面,就即時PK。

冇人搞事就永遠唔會知一樣野既暗病,而且同一件貨係唔同地方都可以表現唔同。歐洲製精密步鎗鎗管可以唔鍍鉻,以免鍍層唔平影響準度,但黎到亞洲唔鍍就即時生鏽。有時d野唔係話白唔白老鼠,而係測試與使用者思維唔同,處境唔同,導致有問題發生。

最重要係解決問題,唔係率先解決製造問題既人。
作者: Contingency    時間: 25-1-2018 12:03

引用:
原帖由 mouselkm 於 25-1-2018 01:12 發表
SDU應該用過G36C加Mark 4 CQ/T  ,我記得有年招募海報有...不過是陳年舊事.....但公開的肯定不是最新裝備,正如上年美國有退伍黑人usmc用AK大戰SWAT打了幾個鐘,最後被炸彈機械人KO....
CHING有冇LINK,想睇下~~THX
作者: rho837    時間: 25-1-2018 12:10

唉! 今時警隊! 買支MP5都買唔到!
作者: sealsman    時間: 25-1-2018 12:28

引用:
原帖由 Contingency 於 25-1-2018 12:03 發表


CHING有冇LINK,想睇下~~THX
https://www.youtube.com/watch?v=s0hOtZnha7g
作者: mouselkm    時間: 25-1-2018 14:11     標題: 回覆 40# 的帖子

http://hk.on.cc/int/bkn/cnt/news ... 0709_17011_001.html   特警炸彈機械人只找到新聞

[ 本帖最後由 mouselkm 於 25-1-2018 14:22 編輯 ]
作者: carl    時間: 25-1-2018 14:23

學台灣買SWA5頂檔
作者: pmcoperator    時間: 25-1-2018 15:30

或者同士耳其買z5
作者: pmcoperator    時間: 25-1-2018 15:32

一係b&t 9mm產品簡一枝
用瑞士貨
作者: 紗夢    時間: 25-1-2018 17:21

引用:
原帖由 Contingency 於 25-1-2018 12:03 發表


CHING有冇LINK,想睇下~~THX
G36K間唔中都有亮下相,
拋磚引玉,有無師兄有SDU 枝 M870 breacher 照片可以分享下











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作者: sealsman    時間: 25-1-2018 19:14

引用:
原帖由 紗夢 於 25-1-2018 17:21 發表


G36K間唔中都有亮下相,
拋磚引玉,有無師兄有SDU 枝 M870 breacher 照片可以分享下

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作者: magichour    時間: 25-1-2018 20:43

引用:
原帖由 horenhim 於 2018-1-25 09:50 發表


你以為我串你??
我只知我所言非虛
你有串我咩?
"採購要做測試" 呢句我都同意 "非虛" o既




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