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標題: CID 配槍 [打印本頁]

作者: 七點六二 時間: 11-2-2018 11:25 標題: CID 配槍

請問各師兄, 香港的 CID 配槍是什麼型號呢, 本人想購買玩具氣槍作個人收藏, 謝謝!

作者: gtoray 時間: 11-2-2018 12:19

P250DCc
應該沒有出過玩具版

作者: olw0978 時間: 11-2-2018 12:30

話說 P250 已不在官方 2018 產品目錄之上 (2017 版仍有的)，俄佬根網也找不到了，貌似是將要被淘汰或停產了。。。

作者: 七點六二 時間: 11-2-2018 12:41

舊CID左輪就有, 呢支又無...

作者: kornhill401 時間: 11-2-2018 13:57

樓主,或者可以買呢支頂住先.

但唔知道香港有無貨.

https://www.youtube.com/watch?v=Ew2tY4Sju-o

作者: 七點六二 時間: 11-2-2018 16:47

引用:

原帖由 kornhill401 於 11-2-2018 13:57 發表
樓主,或者可以買呢支頂住先. 但唔知道香港有無貨.
https://www.youtube.com/watch?v=Ew2tY4Sju-o

唔該曬

作者: bennytsang16 時間: 11-2-2018 22:02

P250DCc，究竟除了香港警方，全世界還有甚麼國家的軍警會用作制式手槍？

作者: olw0978 時間: 12-2-2018 04:50 標題: 回覆 7# 的帖子

https://en.wikipedia.org/wiki/SIG_Sauer_P250

貌似只有香港同英佬某一小衆兩條水魚，知訂的都取消柯打。。。

[ 本帖最後由 olw0978 於 12-2-2018 07:32 編輯 ]

作者: MG-42 時間: 12-2-2018 06:08

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: olw0978 時間: 12-2-2018 07:15 標題: 回覆 9# 的帖子

所言甚是，當日話由左輪轉曲尺，都唔知邊條茂利定出來，招標條件要 DAO~~

作者: pbay 時間: 12-2-2018 10:08

引用:

原帖由 olw0978 於 12-2-2018 07:15 發表
所言甚是，當日話由左輪轉曲尺，都唔知邊條茂利定出來，招標條件要 DAO~~

250DCC好似無manual safety, 所以用Double Action做saefty, 好似左輪咁?

(但左輪一draw槍射得, 250Dcc段估唔會chambered carry, 要拉一拉滑套先射得, 即係開槍仲慢左? .

有錯請指正.)

作者: MG-42 時間: 12-2-2018 10:23

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 七點六二 時間: 12-2-2018 11:18

希望有廠會出...

作者: bennytsang16 時間: 12-2-2018 12:18

記得當年報紙報導過，香港警方本來想改用 Glock 17，但因為 Glock 預期無法依時向香港大量供槍，所以警方才改向 SiG 訂購。未知此說當否？

作者: olw0978 時間: 12-2-2018 13:51 標題: 回覆 14# 的帖子

不見得，Glock 在全世界軍警市場咁大都食得起，區區香港彈丸之地會唔夠貨?

反而當年唔知邊條羚羊開出 DAO 盤口，於是立即把 Glock 排擠於外了。。。

作者: derp 時間: 12-2-2018 17:01

唔好意思, 扯開話題少少純好奇: 其實主題講既"CID" 係咪只係指刑事情報科(CIB)底下一個部門, 定係求其一個便衣 (即係例如環頭既特別職務隊, 分區刑事調查隊個D)? 如果係只係指CID, 咁其他便衣係咪都係用返38 SPECIAL?

後加:
SORRY, 見到了... 只係得CIB. 即係環頭應該係無發過.

[ 本帖最後由 derp 於 12-2-2018 17:07 編輯 ]

作者: magichour 時間: 12-2-2018 21:26

引用:

原帖由 olw0978 於 2018-2-12 07:15 發表
所言甚是，當日話由左輪轉曲尺，都唔知邊條茂利定出來，招標條件要 DAO~~

估計當時有人要求操作盡量似 .38DS, 以減少訓練時數.

作者: magichour 時間: 12-2-2018 21:48

引用:

原帖由 pbay 於 2018-2-12 10:08 發表

250DCC好似無manual safety, 所以用Double Action做saefty, 好似左輪咁?

(但左輪一draw槍射得, 250Dcc段估唔會chambered carry, 要拉一拉滑套先射得, 即係開槍仲慢左? .
有錯請指正.)

如果不 chamberred carry, 那用 1911 可能更好. 至少是 SAO.
DA/SA 或 DAO 的好處是, 就算 chamber 有彈, 因為 hammer down 而不需擔心攜帶時走火.
因此 thumb safety/grip safety 等也可免去.

作者: magichour 時間: 12-2-2018 21:53

引用:

原帖由 bennytsang16 於 2018-2-12 12:18 發表
記得當年報紙報導過，香港警方本來想改用 Glock 17，但因為 Glock 預期無法依時向香港大量供槍，所以警方才改向 SiG 訂購。未知此說當否？

當時有傳話 glock mag release/slide lock 等不可左右互換, 未能遷就左強手警察, 所以被 out.

作者: 七點六二 時間: 13-2-2018 09:00

引用:

原帖由 magichour 於 12-2-2018 21:26 發表

估計當時有人要求操作盡量似 .38DS, 以減少訓練時數.

好似幾年前有位女CID 退膛時走火...

作者: Ben_9413 時間: 13-2-2018 09:10

引用:

原帖由 derp 於 2018-2-12 17:01 發表
唔好意思, 扯開話題少少純好奇: 其實主題講既"CID" 係咪只係指刑事情報科(CIB)底下一個部門, 定係求其一個便衣 (即係例如環頭既特別職務隊, 分區刑事調查隊個D)? 如果係只係指CID, 咁其他便衣係咪都係用返38 SPECIAL ...

據警察朋友講, CID 今時今日只是個俗稱/統稱, 刑偵人員都可算是 "CID"...

...如此類推, CIB 又好 CCB 又好, 都可算是 "CID"的一種。

警務處本身現在倒是沒有"CID"這部門。印象中睇過有歷史書提及N年前正式有過CID此部門, 雷洛傳果D時期o甘上o下

而 .38 DS 則絕跡江湖已久, 由SIG取代了

有錯還請各方高人補充

[ 本帖最後由 Ben_9413 於 13-2-2018 09:11 編輯 ]

作者: derp 時間: 13-2-2018 09:18 標題: 回覆 21# 的帖子

我未有機會從便衣口中 8 掛. 睇返政府07(!) 年既新聞稿係話俾CIB, 毒品調查科等等. 即係有可能係會俾埋環頭... 掛??.... 唔知呢.

作者: vgrdragon1 時間: 13-2-2018 09:33

SIG P250係警方刑偵人員CID嘅配槍。CID包括警察總部刑事總部轄下單位、總區及警區的所有刑偵部門，例如最基層的警區刑事調查隊，都使用P250。而當年採用P250的最主要原因亦只是DAO。順帶一提，Colt DS左輪手槍仍然是少部分刑偵人員的現役配槍，但大多數都已使用P250。

香港警隊亦有其他警種是穿著便衣執勤，但不一定是刑偵單位。

[ 本帖最後由 vgrdragon1 於 13-2-2018 09:36 編輯 ]

作者: 屈濕 時間: 13-2-2018 09:59

Double Action Only其實係米即係每次pull trigger都係double action，好似左輪咁樣

作者: ++朗++ 時間: 13-2-2018 10:14

引用:

原帖由屈濕於 13-2-2018 09:59 發表
Double Action Only其實係米即係每次pull trigger都係double action，好似左輪咁樣

no
開咗第一槍之後, slide會pull hammer
所以之後trigger會輕咗

作者: bennytsang16 時間: 13-2-2018 10:19

CID 應該並不是指警察部內的一個部門，應該係「刑事偵緝」「類型」工種的統稱吧，當中的警務人員統稱「警探」已經很貼切。

作者: ++朗++ 時間: 13-2-2018 10:23

雖然唔同原理
不過似乎P250只係P320 ge一個過渡
其實都睇到P320好多地方都沿於P250

P320有modular design
基本上你點砌都得
已經fit到唔同部門ge要求
除非你話指明要DAO
咁就冇得好講啦

作者: 屈濕 時間: 13-2-2018 10:26

引用:

原帖由 ++朗++ 於 2018-2-13 10:14 發表

no
開咗第一槍之後, slide會pull hammer
所以之後trigger會輕咗

全部手槍都係咁架啦，開槍slide會將hammer推返低
咁點解要叫double action only？
其它手槍又唔見特登話係DAO

作者: 新手一隻 時間: 13-2-2018 10:51

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jimmy0020 時間: 13-2-2018 10:58 標題: 回覆 24# 的帖子

其實全DAO就好似玩左輪咁
只係扣雞唔會重到似扣曲尺...
癡番樓上CHING既口水
其實如果係第一下重扣雞,之後又因Slide運動推Trigger
個個就會係P226,M9 等既DA/SA PISTOL

[ 本帖最後由 jimmy0020 於 13-2-2018 11:05 編輯 ]

作者: ++朗++ 時間: 13-2-2018 11:05

引用:

原帖由 新手一隻 於 13-2-2018 10:51 發表

no，你講緊DA/SA。DAO係下下都要扣雞拉錘落錘。

sorry
係我未瞓醒誤眾

作者: MG-42 時間: 13-2-2018 11:18

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: magichour 時間: 13-2-2018 11:42

引用:

原帖由 ++朗++ 於 2018-2-13 10:23 發表
雖然唔同原理
不過似乎P250只係P320 ge一個過渡
其實都睇到P320好多地方都沿於P250

P320有modular design
基本上你點砌都得
已經fit到唔同部門ge要求
除非你話指明要DAO
咁就冇得好講啦

其實 internal strike 的手槍, 只要加大板機磅數, 已經可以做到 dao 的要求。更沒有external hammer 的缺點。

很難理解為何當時警方不選用glock

作者: Ben_9413 時間: 13-2-2018 12:27

引用:

原帖由屈濕於 2018-2-13 09:59 發表
Double Action Only其實係米即係每次pull trigger都係double action，好似左輪咁樣

對

士拉往復只影響退殼及上膛

擊金追復位

作者: magichour 時間: 13-2-2018 22:25

引用:

原帖由屈濕於 2018-2-13 09:59 發表
Double Action Only其實係米即係每次pull trigger都係double action，好似左輪咁樣

https://www.youtube.com/watch?v=jk189AKL_vc

可留意 hammer

作者: vgrdragon1 時間: 13-2-2018 23:08

引用:

原帖由 magichour 於 13-2-2018 11:42 發表

其實 internal strike 的手槍, 只要加大板機磅數, 已經可以做到 dao 的要求。更沒有external hammer 的缺點。

很難理解為何當時警方不選用glock

只要係人所做的判斷當然不一定每次都做對。香港警方自身亦有近30年使用Glock的經驗。

只要Glock或同類Striker手槍在可預見的未來繼續流行，跟大隊亦係遲早的事。

作者: rho837 時間: 14-2-2018 01:21

引用:

原帖由 magichour 於 13-2-2018 11:42 發表

其實 internal strike 的手槍, 只要加大板機磅數, 已經可以做到 dao 的要求。更沒有external hammer 的缺點。

很難理解為何當時警方不選用glock

唔用Glock! 當年呀一哥連換槍都唔想！只係DS停產至買新槍， tender最平咪P250! 嚴G17 Gen3貴！又怕班CID唔慣用Glock Safe Action個系統！話怕可能易走火！

作者: MG-42 時間: 14-2-2018 07:47

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: horenhim 時間: 14-2-2018 09:41

引用:

原帖由 MG-42 於 14-2-2018 07:47 發表

G17都兼貴,250應該平唔得太多嘛.. CID都應該唔係好多人? 唔明點解一定要DAO? 其實DA已經好安全,何況CID不是普通警察,查案危險起上來真係要用槍既機會高好多

高層的槍械智識不一定比我們多...

作者: 屈濕 時間: 14-2-2018 09:59

引用:

原帖由 horenhim 於 2018-2-14 09:41 發表

高層的槍械智識不一定比我們多...

永遠就係咁，高層坐office，下面個班就係前線，高層個班唔一定明白下面需要D咩

作者: ++朗++ 時間: 14-2-2018 10:23

引用:

原帖由 rho837 於 14-2-2018 01:21 發表

唔用Glock! 當年呀一哥連換槍都唔想！只係DS停產至買新槍， tender最平咪P250! 嚴G17 Gen3貴！又怕班CID唔慣用Glock Safe Action個系統！話怕可能易走火！

glock都嫌貴…

作者: horenhim 時間: 14-2-2018 10:41

引用:

原帖由 ++朗++ 於 14-2-2018 10:23 發表

glock都嫌貴…

美軍M17手槍招標 SIG報價都是比Glock低

作者: kornhill401 時間: 14-2-2018 11:24

引用:

原帖由 ++朗++ 於 14-2-2018 10:23 發表

glock都嫌貴…

會唔會支槍在香港,有走火紀錄,所以不被取選呢?

作者: pbay 時間: 14-2-2018 11:27

引用:

原帖由 rho837 於 14-2-2018 01:21 發表

唔用Glock! 當年呀一哥連換槍都唔想！只係DS停產至買新槍， tender最平咪P250! 嚴G17 Gen3貴！又怕班CID唔慣用Glock Safe Action個系統！話怕可能易走火！

咁Glock又真係走過火幾次, 收工未清彈就reset出過幾次事

作者: magichour 時間: 14-2-2018 12:58

引用:

原帖由 七點六二 於 2018-2-13 09:00 發表

好似幾年前有位女CID 退膛時走火...

呢單?

https://hk.news.appledaily.com/l ... le/20051016/5314261

作者: magichour 時間: 14-2-2018 13:44

引用:

原帖由 rho837 於 2018-2-14 01:21 發表

唔用Glock! 當年呀一哥連換槍都唔想！只係DS停產至買新槍， tender最平咪P250! 嚴G17 Gen3貴！又怕班CID唔慣用Glock Safe Action個系統！話怕可能易走火！

P250 為左搶佔市場, 開低價搵人做白老鼠唔出奇。
既然選擇最平, 咁咪要做白老鼠囉。

之前都有不只一單 mp5 走火事件, 睇黎 mp5 都唔適合香港警方用。

作者: magichour 時間: 14-2-2018 13:57

引用:

原帖由 kornhill401 於 2018-2-14 11:24 發表

會唔會支槍在香港,有走火紀錄,所以不被取選呢?

Mp5 都走過幾次火。所以香港警方唔應該用 mp5?

作者: Eddiem249 時間: 14-2-2018 14:06 標題: 回覆 47# 的帖子

唔係你想用就用，係人地唔賣比你

作者: MG-42 時間: 14-2-2018 14:50

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: pbay 時間: 14-2-2018 16:12

引用:

原帖由 magichour 於 14-2-2018 12:58 發表

呢單?

https://hk.news.appledaily.com/l ... le/20051016/5314261

現場消息指，姓鄒女警在練靶場的第四號靶位置就位，同時射擊的還有另五名同袍，她採取右膝觸地跪姿，使用的是一支 Glock19曲尺手槍，放在右腰的槍袋，當指揮官哨子一響，各人拔出佩槍，其時鄒手槍的保險掣已打開，懷疑她右手拔槍時，手指拔到手槍的扳機，登時走火發射。
----------
Glock何來保險掣 ?

記者真係....

chambered carrying + 金手指下話 ?

作者: pbay 時間: 14-2-2018 16:15

引用:

原帖由 MG-42 於 14-2-2018 14:50 發表

始終DA槍decock左安全過Glock... 如果冇忘記decock

DAO既好處正正每一下都自動decock,
收槍唔洗decock, 比起glock 點都安全d既

作者: pbay 時間: 14-2-2018 16:50

引用:

原帖由 MG-42 於 13-2-2018 11:18 發表
用USP好過..

其實講安全USP係幾好,
有明鎚, 一睇就知道有無cock槍
拋殼勾有紅點做chamber indicator
有decocker, 有safety, 可first round DA
可以chambered and lock 又可 chambered and decock

後續P30握把人體工學更好, 仲有DAO版(無safety), 專俾執法機構用
挪威, 德國, 部份瑞士用緊
可惜貴

作者: tf141 時間: 14-2-2018 17:05

引用:

原帖由 pbay 於 14-2-2018 16:50 發表

其實講安全USP係幾好,
有明鎚, 一睇就知道有無cock槍
拋殼勾有紅點做chamber indicator
有decocker, 有safety, 可first round DA
可以chambered and lock 又可 chambered and decock

後續P30握把人體工學 ...

我好想KSC/KWA會出P30

作者: pbay 時間: 14-2-2018 17:12

引用:

原帖由 tf141 於 14-2-2018 17:05 發表

我好想KSC/KWA會出P30

same here

作者: tf141 時間: 14-2-2018 17:21

引用:

原帖由 pbay 於 14-2-2018 17:12 發表

same here

我自己有買System 7版本既USP Compact同埋MK23，對KSC既H&K系列好有信心

作者: MG-42 時間: 14-2-2018 18:38

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: rho837 時間: 15-2-2018 12:49

引用:

原帖由 MG-42 於 14-2-2018 07:47 發表

G17都兼貴,250應該平唔得太多嘛.. CID都應該唔係好多人? 唔明點解一定要DAO? 其實DA已經好安全,何況CID不是普通警察,查案危險起上來真係要用槍既機會高好多

其實警察張單唔算细呀! 因為個套餐係長賣長有呀! 同時接到HKP張合约對公司在亞洲業务形象有利, 當年美國H&K好重視香港警察呢張tender! 美國SIG中標後搞到比美國H&K告到SIG要賠錢!

因為當年香港張Tender個要求係要支新槍要有COLT DS個trigger pull標準! 所以SIG用P250 DAO就合到格! 當年一哥好正規以最底價標為赢取合约 !

當然識用槍都會避免用DAO呢啲垃圾系统 !

[ 本帖最後由 rho837 於 15-2-2018 12:55 編輯 ]

作者: rho837 時間: 15-2-2018 12:59

VVE 好似出P320! 等P320重好啦!

作者: kornhill401 時間: 15-2-2018 13:24

引用:

原帖由 rho837 於 15-2-2018 12:49 發表

其實警察張單唔算细呀! 因為個套餐係長賣長有呀! 同時接到HKP張合约對公司在亞洲業务形象有利, 當年美國H&K好重視香港警察呢張tender! 美國SIG中標後搞到比美國H&K告到SIG要賠錢!

因為當年 ...

會唔會就可能HKP用左P250c,所以H&K唔再供應MP5比HKP.

Thx for sharing.

作者: MG-42 時間: 15-2-2018 13:42

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: rho837 時間: 15-2-2018 14:23

H&K計到冇數圍索性走人都唔出奇! 就因為俾SIG入圍做了第一單生意! SIG又很出錢請班高層去美國試新產品.......跟着HKP入SIG carbine.......可能整下整下咪唔好煩就一間供應商承哂來做! 買支槍(廢鐡 )唔貴, 但整體售后服务维修配件及周邊配套至係大數!

作者: T-800 時間: 15-2-2018 15:42

講来講去：训練同用鎗意識最重要。。。DAO既p250都可以咁多次出事軍醫真係無話可说！連MP5 SF都又話走火。。。可能因為香港非常太平了，連警員的用鎗意識也缺乏了。。。
HAPPY SHOOTING!

作者: Tango1997 時間: 15-2-2018 19:10

CID配槍

禾收埋兩枝

圖片附件: 2018-02-15 19.08.32.jpg (15-2-2018 19:10, 201.73 KB) / 該附件被下載次數 501
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=279970

作者: kornhill401 時間: 16-2-2018 13:00

引用:

原帖由 Tango1997 於 15-2-2018 19:10 發表
CID配槍

禾收埋兩枝
279970

WOW!正野,

仲要有兩支.

Thx for sharing.

作者: 七點六二 時間: 17-2-2018 16:05

引用:

原帖由 Tango1997 於 15-2-2018 19:10 發表
CID配槍

禾收埋兩枝
279970

師兄, 不好意思, 請問這兩支槍是什麼牌子哪裡購買? 謝謝!

作者: Tango1997 時間: 17-2-2018 16:42

引用:

原帖由 七點六二 於 17-2-2018 16:05 發表

師兄, 不好意思, 請問這兩支槍是什麼牌子哪裡購買? 謝謝!

都是田中差氣退蛋殼的舊版

作者: 七點六二 時間: 17-2-2018 17:03

引用:

原帖由 Tango1997 於 17-2-2018 16:42 發表

都是田中差氣退蛋殼的舊版

已經無得買了...

作者: Tango1997 時間: 17-2-2018 17:09

引用:

原帖由 七點六二 於 17-2-2018 17:03 發表

已經無得買了...

不用失望。。其實槍咀極不像真

作者: 七點六二 時間: 17-2-2018 19:31

引用:

原帖由 Tango1997 於 17-2-2018 17:09 發表

不用失望。。其實槍咀極不像真

唔係呀，都幾靚喎！

作者: Tango1997 時間: 17-2-2018 20:03

引用:

原帖由 七點六二 於 17-2-2018 19:31 發表

唔係呀，都幾靚喎！

見仁見智

圖片附件: 2018-02-17 20.01.16.jpg (17-2-2018 20:03, 58.6 KB) / 該附件被下載次數 425
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=280043

作者: kornhill401 時間: 18-2-2018 10:57

引用:

原帖由 Tango1997 於 17-2-2018 20:03 發表

見仁見智
280043

就比條坑減分!

Thx for sharing.

作者: magichour 時間: 18-2-2018 23:28

引用:

原帖由 Eddiem249 於 2018-2-14 14:06 發表
唔係你想用就用，係人地唔賣比你

我的意思是, 如果不改變 trigger finger 陋習, 用乜槍都會走火.

作者: magichour 時間: 18-2-2018 23:36

引用:

原帖由 pbay 於 2018-2-14 16:12 發表

現場消息指，姓鄒女警在練靶場的第四號靶位置就位，同時射擊的還有另五名同袍，她採取右膝觸地跪姿，使用的是一支 Glock19曲尺手槍，放在右腰的槍袋，當指揮官哨子一響，各人拔出佩槍，其時鄒手槍的保險掣已打開 ...

obviously 記者唔識 glock 又唔做 research.

但 glock 有 trigger safety, firing pin safety, 走火都只因 trigger finger 呢的陋習.

作者: magichour 時間: 18-2-2018 23:39

引用:

原帖由 pbay 於 2018-2-14 16:15 發表

DAO既好處正正每一下都自動decock,
收槍唔洗decock, 比起glock 點都安全d既

其實簡單又重 trigger 的 m10 都試過走火事件, 只不過不是每次都有報紙報導.
所有槍都不能防 trigger finger.

作者: magichour 時間: 19-2-2018 01:27

引用:

原帖由 pbay 於 2018-2-14 16:50 發表

其實講安全USP係幾好,
有明鎚, 一睇就知道有無cock槍
拋殼勾有紅點做chamber indicator
有decocker, 有safety, 可first round DA
可以chambered and lock 又可 chambered and decock

後續P30握把人體工學 ...

USP 係先進, 但係 "操作近以左輪以減少訓練時數" 的情況下 , decocker/safety/da/sa 操作可能太複雜.

當時亦可能基於用左輪開槍是 "先扣一半 trigger, 再扣另一半 trigger" 的情況下, 選 external hammer 的 P250Dcc 而不選 internal strike 的 Glock 以減少訓練時數.

作者: pbay 時間: 20-2-2018 12:52

引用:

原帖由 magichour 於 18-2-2018 23:36 發表
obviously 記者唔識 glock 又唔做 research.

但 glock 有 trigger safety, firing pin safety, 走火都只因 trigger finger 呢的陋習.

同意,
但glock仲有一個問題係唔關金手指事,
就係無chamber indicator, 無decock掣, 真係好易忙中有錯
收槍清chamber後, 需要pull trigger去hammer down (左輪沒有這步驟, P250DAO免去這步驟)
有時做到支力個人懵懵地, 隨時未清槍就pull trigger, 或未放匣就拉slide變左上彈.....

香港唔同美國, 紀律部隊日常去槍房取槍收槍, 一定多過拔槍開槍, 咁做decock肯定多過開槍好多倍.
所以我覺得紀律部隊手槍有decocker, 係重要過其他因素.
完全分開兩個掣, fool proofing 嘛.

作者: zoids25262002 時間: 7-5-2018 10:51

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Mairon 時間: 8-5-2018 01:04

Deleted

[ 本帖最後由 Mairon 於 9-5-2018 23:51 編輯 ]

作者: Hackett 時間: 28-5-2018 17:43 標題: 回覆 76# 的帖子

其實我想問係咪9成striker pistol 開完槍又想decok satay carry，又唔想empty chamber既話，咪要有N咁多個步驟？
其實點解striker pistol 唔加decocker 既？
好似M9 咁，打完，暫時安全，decock hammer down（甚至乎safty on) , enemy 突然出現，DA 扣雞，呯！
Glock 呢？打完，暫時安全，但例如場合複雜/戰場上根本無real safe time，咁難道真係要就咁插番落holster? ( 其實淨係想reset trigger 另到 carry個時安全啲）

想問其實真實情況會點操作既？感謝各位

作者: Ben_9413 時間: 28-5-2018 18:12

引用:

原帖由 Hackett 於 2018-5-28 17:43 發表
其實我想問係咪9成striker pistol 開完槍又想decok satay carry，又唔想empty chamber既話，咪要有N咁多個步驟？
其實點解striker pistol 唔加decocker 既？
好似M9 咁，打完，暫時安全，decock hammer down（甚至 ...

你可能有興趣...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Walther_P99

有否decocker, 都是使用習慣及訓練而已...

圖片附件: walther-p99-striker-fired-decocker-pistol-decocker-lever.jpg (28-5-2018 18:12, 191.63 KB) / 該附件被下載次數 320
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=284030

作者: ++朗++ 時間: 28-5-2018 18:15

引用:

原帖由 Hackett 於 28-5-2018 17:43 發表
其實我想問係咪9成striker pistol 開完槍又想decok satay carry，又唔想empty chamber既話，咪要有N咁多個步驟？
其實點解striker pistol 唔加decocker 既？
好似M9 咁，打完，暫時安全，decock hammer down（甚至 ...

striker加de-cocker冇意思, firing pin係全靠slide去load.
比你可以唔清槍又de-cock, 到你又要cock時, 都係要拉slide
咁chamber入面粒彈都係會飛出嚟

作者: Ben_9413 時間: 28-5-2018 18:30

引用:

原帖由 ++朗++ 於 2018-5-28 18:15 發表

striker加de-cocker冇意思, firing pin係全靠slide去load.
比你可以唔清槍又de-cock, 到你又要cock時, 都係要拉slide
咁chamber入面粒彈都係會飛出嚟

如+朗+師兄所説, P99一類有decock的striker, 便要多加DA的機件...設計複雜了, 造價高了, 維修要求嚴謹了, 亦可能是對大批購買及使用的考慮

作者: sam524 時間: 28-5-2018 18:46

引用:

原帖由 pbay 於 20-2-2018 12:52 發表

同意,
但glock仲有一個問題係唔關金手指事,
就係無chamber indicator, 無decock掣, 真係好易忙中有錯
收槍清chamber後, 需要pull trigger去hammer down (左輪沒有這步驟, P250DAO免去這步驟)
有時做到支力個 ...

其實Glock extractor好似就係Chamber indicator

作者: Hackett 時間: 29-5-2018 10:37

明白，姐係striker 既 firing pin 並不能好容易同trigger連動做DA （考慮做工複雜性及成本？）

咁現實中用striker 既執法人員係open fire 之後會點做既呢？

謝謝～

作者: PMX 時間: 31-5-2018 09:47 標題: 回覆 83# 的帖子

Yes ! Chamber 有彈,拋殻勾會向外延伸

我覺得,喺得呢度傾, 大家都係愛槍之人, 對槍嘅細節會比較容易留意得到.對好多師兄,槍其實只係工具,同你帶公司本notebook 出去開會其實冇乜分別.叫你日日放工熄機熄Mon都有時唔記得la ! 😂

P250 其實又唔係差,不過唔夠”SIG” lo 😂特別當你玩過P229/226/230 呢啲經典

其實SIG d 槍一向都唔平, 唔明點解250 可以個價咁低

作者: pbay 時間: 31-5-2018 10:47

引用:

原帖由 Ben_9413 於 28-5-2018 18:30 發表

如+朗+師兄所説, P99一類有decock的striker, 便要多加DA的機件...設計複雜了, 造價高了, 維修要求嚴謹了, 亦可能是對大批購買及使用的考慮

無知一問, 其實"我們"支P99, 做唔做到decock同Double action動作 ?
定係佢抄足maruzen ?

作者: kornhill401 時間: 1-6-2018 13:14

引用:

原帖由 pbay 於 31-5-2018 10:47 發表

無知一問, 其實"我們"支P99, 做唔做到decock同Double action動作 ?
定係佢抄足maruzen ?

在本論壇曾經見有C Hing出過的post,說是可以的.

作者: 屈濕 時間: 1-6-2018 13:23

引用:

原帖由 pbay 於 2018-5-31 10:47 發表

無知一問, 其實"我們"支P99, 做唔做到decock同Double action動作 ?
定係佢抄足maruzen ?

DA唔記得，應該就冇，因為唔係P99 DAO，decock就一定有

作者: magichour 時間: 4-6-2018 00:41

引用:

原帖由 pbay 於 2018-2-20 12:52 發表

同意,
但glock仲有一個問題係唔關金手指事,
就係無chamber indicator, 無decock掣, 真係好易忙中有錯
收槍清chamber後, 需要pull trigger去hammer down (左輪沒有這步驟, P250DAO免去這步驟)
有時做到支力個 ...

所謂 "多隻香爐多隻鬼"
左輪簡單得只有 cylinder release 同 trigger 兩個制可以操作.
左輪 cylinder release 已經發揮左 chamber indicator 的功能. 左輪開槍後必定 hammer down 都已經發揮左 decock 的功能.
但簡單得只得兩個制的左輪都可以發生走火事件. 整多個制/indicator 只會更亂.
問題似乎是在反映訓練時數不足.

順帶一提, decock 掣本身是有缺點.
支槍有 decock 掣即是本身枝槍是行 DA/SA. 亦即是射手開第一槍與第二槍的 trigger 行程及磅數不同. 如果要做到兩種行程及磅數都射得快而準, 是增加左射擊難度 (相對 SAO 或 DAO), 變相要增加訓練時數, 對射手要求亦更高.
香港 SDU, 開槍通常是 double tap.
如用用手槍 double tap, 開第一槍與開第二槍的 trigger 行程及磅數必然不同. 如果當時做不到兩種行程及磅數都射得快而準, 那亦變相增加誤擊人質的風險.

作者: c6250 時間: 4-6-2018 09:48

引用:

原帖由 pbay 於 31-5-2018 10:47 發表

無知一問, 其實"我們"支P99, 做唔做到decock同Double action動作 ?
定係佢抄足maruzen ?

嚴格上來說「我們」牌的P99做不到de-cocking。
只是做到按下滑架上的de-cock掣後，滑架尾部的指示棒會縮回滑架內，和真槍相似。
不過，真槍上的指示棒是撞針（striker）的尾部，縮回滑架內代表已釋放了撞針的pre-load。要再次擊發就要在扳機全程full load下扳動才可擊發。
而「我們」的設計是那個標示棒與氣閥擊鎚（valve knocker）只是間接互動，當按下de-cock制後，那個指示棒會縮回，而槍機的cocking lever（？）亦會向前移動一小段，但是氣閥擊鎚仍沒有被重置（reset），仍是在待擊狀態，只要輕扣扳機就可以發射，所以不能說是做到de-cocking。

[ 本帖最後由 c6250 於 4-6-2018 10:03 編輯 ]

作者: yukihiro2140 時間: 4-6-2018 10:39

引用:

原帖由 c6250 於 4-6-2018 09:48 發表

嚴格上來說「我們」牌的P99做不到de-cocking。
只是做到按下滑架上的de-cock掣後，滑架尾部的指示棒會縮回滑架內，和真槍相似。
不過，真槍上的指示棒是撞針（striker）的尾部，縮回滑架內代表已釋放了撞針的p ...

即是得個樣俾你過下手癮

作者: pbay 時間: 4-6-2018 11:41

引用:

原帖由 c6250 於 4-6-2018 09:48 發表

嚴格上來說「我們」牌的P99做不到de-cocking。
只是做到按下滑架上的de-cock掣後，滑架尾部的指示棒會縮回滑架內，和真槍相似。
不過，真槍上的指示棒是撞針（striker）的尾部，縮回滑架內代表已釋放了撞針的p ...

感謝ching解答

我們P99個decocker 竟然係假既.....好彩未買

作者: horenhim 時間: 4-6-2018 11:53

引用:

原帖由 c6250 於 4-6-2018 09:48 發表

嚴格上來說「我們」牌的P99做不到de-cocking。
只是做到按下滑架上的de-cock掣後，滑架尾部的指示棒會縮回滑架內，和真槍相似。
不過，真槍上的指示棒是撞針（striker）的尾部，縮回滑架內代表已釋放了撞針的p ...

有此功能已足夠, 返正氣槍不會有striker.......
WE已算有心機

作者: c6250 時間: 4-6-2018 12:55

其實真de-cocking 又好，假de-cocking又好……

反正本來都只是玩具槍一枝，買來過下手癮。

作者: 暈又暈 時間: 4-6-2018 14:00

可惜刻字仍然冇解

作者: magichour 時間: 4-6-2018 19:34

引用:

原帖由 PMX 於 2018-5-31 09:47 發表
Yes ! Chamber 有彈,拋殻勾會向外延伸

當sig要搵白老鼠試新產品時自然會平

[ 本帖最後由 magichour 於 4-6-2018 19:37 編輯 ]

作者: Marcolam 時間: 10-6-2018 04:00 標題: 回覆 1# 的帖子

聽說香港有人做Dummy gun ,但數量不多只有15支，而且每支索價二萬多HKD

作者: kornhill401 時間: 10-6-2018 11:27

引用:

原帖由 Marcolam 於 10-6-2018 04:00 發表
聽說香港有人做Dummy gun ,但數量不多只有15支，而且每支索價二萬多HKD

能夠用二萬多HKD買呢款Dummy 槍,必定對呢款槍有大愛之心了.

Thx for sharing.

作者: Marcolam 時間: 10-6-2018 13:22

引用:

原帖由 kornhill401 於 10-6-2018 11:27 發表

能夠用二萬多HKD買呢款Dummy 槍,必定對呢款槍有大愛之心了. Thx for sharing.

遲一點有機會可以從朋友手中借來觀賞，到時候放上這裏與大家分享一下

作者: ++朗++ 時間: 11-6-2018 10:07

引用:

原帖由 magichour 於 4-6-2018 19:34 發表

當sig要搵白老鼠試新產品時自然會平

其實唔止係sig
好多企業為求拎到啲case做reference
都會以超低價投標
一單半單蝕錢
唔係啲咩大問題

歡迎光臨 CGF (http://wargamehk.com/cgf/)