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標題: KWA TAR 21 GBB ( FLAT TOP 版 ) 開箱及評測 [打印本頁]

作者: Dave 時間: 28-1-2019 18:11 標題: KWA TAR 21 GBB ( FLAT TOP 版 ) 開箱及評測

談起 TAR-21，對在下來說可是頗具感情，因為這柄正是在下的第二柄長槍。
話說在下入行第一柄是MARUI 膠身的SR 16，當年膠身換金身風氣盛行，新槍連改動輒改花個四千多元，
本人當年隨波逐流，也不能免俗，2600 元先買了一柄SR 16 膠身，又在當日未搬的現袋購入一套GP 金身，盛惠六百餘元，
後來再在三根購入一套SR25 K 的魚骨和前節套裝，索價1100 ，加起來四千多元，再花數百元換彈弓，
加起來差不多五千元埋單，那時光棍一名不覺肉赤，今時今日要在下買柄5000 元玩具真是要思前想後，心態不同了。

這柄四不像AR15 款一玩就是兩年，準度來說是優秀的，始終行著MARUI 系統，
後來又改一下伸縮托、改一下前節，改來改去，最終獲得一柄M4A1 RAS 了...當年甚麼都不懂亂來，錢花得很不值，但也算是經驗。

後來大概是 2010 年，算是打WARGAME 比較密的光境，決定添置多柄長槍，已忘了當時為何選擇了TAR21 ，也許是電視遊戲或是雜誌，
總之那時就是一往情深的付鈔，購入了當年尚是新品的ARES TAR21 AEG ，當時沒有平頂骨這種設計，真槍也只是剛剛出現( 或者未出現 )，所以那是短骨版。

這柄玩具當時可說被吹捧得頗為落力，又稱真鐵用料 ( 尼龍 ) 又授權marking云云，跟今天的玩槍生態頗有雷同，但ARES 在十年前已在做先頭部隊。
然而除了外觀優異外，ares 的aeg 性能也是一絕。原裝甚麼都不換 ( 當時也不識拆槍 )，只換個快拆彈弓打個1.1 j 左右，遠程射擊已經相當準直，
幾乎有marui 8~ 9 成功力，而且索價只是19xx hkd，可說是擴張了自己眼界，發覺原來便宜也可以大碗。
當然19xx 也不算太便宜，只是跟當年亂砌的五千餘元marui 相比已是超值。

bullpup 槍之前只認識aug ，同時入行其中一位朋友非常喜歡，但在下個人主觀感想AUG 真是相當醜，因此對BULL PUP 毫無好感，
然而TAR21 整體佈局感覺有型許多，而且使用時雖不習慣，但BULLPUP 優點也是很易體現，尤其是重心靠後，對長期瞄準甚有幫助，而且起身伏低潛行跑動時，
短槍身可讓單手握持而不晃來晃去，非常高的機動性，這是BULLPUP 的固有特質。
至於缺點也是明顯，就是換匣時必需要暫停瞄準，而且動作比較大，如果想順手地更換，最好的方法是槍咀指天，換完再重新瞄準。
想要一直瞄準去更換不是不可，要多加練習，始終不像M4 一般可以看到匣井。

這柄TAR 21 一玩又是一年多，某日突發奇想，想改個快頻，塞個11.1V 電開槍，二話不說掃了...
好吧當時已經某程度上掌握AEG 改槍技巧，想拆之，但那種難拆程度實是難以想像，如果M4 拆槍難度是 3，那TAR21 就是10 ，拆三柄M4 應該比拆一柄TAR21 更簡單些。
後來天梯修理好了，又到電線出事，不知哪個位置漏電總之就是沒甚麼動力，整來整去整不好，整到怕了只好束之高閣。
後來S&T 也來出TAR21，裝拆更易，而且更有平頂骨FLAT TOP 版本，更有EBB，而且便宜一截，非常歡樂，但在下又不想棄了這柄糟糠之妻，也就算了。
那時在想如果出GBB 多好，起碼拆槍簡單多了。

果然沒多久，台灣「丈神」那邊真的弄了一柄TAR21 GBB 出來，好像是行GHK 系統的，沒有深究，
比較注目的是價差不多近5000HKD，而且性能聽說相當一般。
在下單看價格已打了退堂鼓，也不去理內部了。

一過經年，某日KWA 突然發布多支GBB ，分別有 TAR21 , 416D , 417 GBB 等，一律都是拎正授權。
尚記得當年問及前輩，都異口同聲說KSC / KWA GBB 性能算是最體現到「原裝即玩」的要求 ( 當年沒有MARUI M4 GBB ) 。
高性能GBB 的概念可說是根深柢固。
這次新發布的 416D / 417 也就算了，這柄 TAR21 可說是非買不可。 ( 事實上在下也買了416D，只是417 那個長度不喜歡沒買 )。
豈料一等數月，最先發布的TAR21 反倒排在隊尾，遲遲不見芳蹤。
416D 先推出，再來是417 A2 。
又隔了兩個月，就在上星期突然有傳香港到貨，隔了兩天便已見到有成槍在賣，來得非常突兀，所下家中也就突兀地多了柄玩具槍了。
話說這次派貨相當齊心，差不多同一時間全香港也有貨，無論槍街跟網店，差異也不過一天兩天，在下貪方便在網店購買就算，價格為二千九百餘元。
今時今日，台灣新品GBB 動輒賣個三四千元的時代，KWA 以二千餘元不到三千的價格開賣新槍款，算是相當親民的價格了。

這柄TAR21 真槍的開發商是以色列軍工廠 IMI，最出名的必然是UZI 和 DESERT EAGLE ，另外也有加利步槍等名槍，雖然產品不多，
但名槍款倒是不少。

開個箱，表面一整盒都是電腦迷彩，盒面那句HOME OF LEGENDARY UZI 就是IWI 公司商標的標語 ( IWI 從前叫IMI 就是改了個名 )

版權天使的貼紙

非常陽春的包裝，一柄槍一隻匣一套上彈工具一包小零件和一本說明書，其餘就是空氣，甚麼設計都沒有，相比之下MARUI 的包裝倒像是豪華禮盒一樣。

說明書最值得注目的一項，就是印錯了417 的彈匣，後面還印出了417 的槍外觀，位置在西班牙文部份，迎合西班牙人隨意隨心的民族特質，非常貼心。

小工具數件，KWA 的上彈工具其實頗為好用，比起一般上彈器用力唧是方便一些。另外一個像筆蓋的是前準星調節器，
另外一個是HOP UP 調節器，最後一柄是用來拆外管的工具，但塑膠製，扭幾下必爛的工具，建議用個大號的一字螺絲批拆更簡單。

開箱一攝。外觀相當亮麗，膠料材質結實。

這是FLAT TOP 平頂版。話說真槍界的 TAR21 初出時只有一條短短的頂骨在槍身中間，後來改了一條長骨在頂，可說是僭建的，但現在看慣了也不覺突兀。
因此前槍身跟頂骨中間有個空洞，皆因初設計是沒有預料會這樣加骨的。論方便自然是FLAT TOP 版，但原版的TAR21 也頗具韻味。

ARES TAR21 AEG & KWA TAR21 GBB

兩槍並排，可見ARES 比KWA 長了不少，主要是尾部波箱位置，還有前握把位置長了，中身位置則大同少異。

前握把的結構和長度差異不止一點半點，不能互換。

談回KWA 的GBB，細節和PIN 位也是跟得相當足。

另一邊防塵蓋，可以用工具作左右更換。上面的MADE IN TW 貼紙可以撕下，無痕貼紙。
另外此可通用KWA 軍匣，火力跟 IWI 匣差無幾。

大家最愛看到的原廠授權商標和正確刻字，還有流水號金屬牌。

大家不太喜歡看見的原廠授權字樣。

原廠軍匣是 563 克，已算是頗具重量。

IWI 商標的膠皮匣，重量完勝有 735 克。

膠匣總裝彈量是 39 發。

淨槍無匣重 3.0 KG

配合軍匣是 3.5 KG

配合膠匣是 3.7 KG

原裝火力，0.2 克豆，RWA GAS ，20 度，1.7 J ，建議先降一下火再下場，例如原裝管是 420 mm 長，大可以削短一下到大概300mm 左右，應該會餘下1.2j 前後。

尾托底版是橡膠，敲出尾部的pin 即可開蓋，值得注意的是尾版內和槍身內也襯有金屬骨架 ( 尾版是鋼槍身似乎是鋁合金 )，相信會頗耐用。

槍機和回膛彈弓組。

分兩段式可伸縮的回膛杆，中空粗的是合金，尾部棒是鋼料。

撞擊位置由ABS 包覆，底盤則是金屬。

槍機近攝。

槍機只有177 克，比一般M4 款式輕數十克，後助力不算很強，但由於 BOLT 位置近射手臉旁，射擊時倒是很響。

防塵蓋拆下這幾個零件即可互換，開孔那邊是需要扭出螺絲，而有防塵板那邊沒有螺絲，就這樣橫推出來就是，兩個零件只是用卡旬位接合而已。

單連發選擇也很簡單，找尖物刺下去，向下推出即可，兩邊的接合是一樣結構的。

上膛杆敲出一條PIN 即可拆下，更換左右，但要換時先要拆下側骨。

另外更換上膛杆時要同時將這個零件左右互換，以讓鐵杆通過。
其實可以左右都開孔就成了...不知何解只做一邊。
這部件是在外管底座位置，稍後會提及。

再來拆槍，先扭開左右兩粒十字螺絲 ( 注意有兩個小的圓柱襯墊小心遺失 )，即可拆出護木，入面有一個原本用來連接瞄具的圓按鈕，但在這裡只是裝飾。
另外TAR21 沒有專用榴彈砲，是通用M203 的，但手上沒有，未能示範。

要拆外管的話，要先拆下這些，順序為護木 -> 頂骨 -> 火帽 -> 隔熱片。

之後要用尖物插進這小孔，將阻鐵剔起，再在另一邊扭動180 度，從身的 L 刻印 ( LOCK ) 轉動至 O 刻印 ( OPEN )

先前有提及送贈的膠杆是完全不行的，會很易折斷，這裡便先示範一次折斷的方法。
建議用一字批扭開就好。

這裡先題外話一下，這個外管鎖是可扭到90 度，再這樣推出來拿走的，拆外管不需這樣，但之後拆出TRIGGER BOX 則需要把這部件取走。

小提示，有時拆到90 度時會發覺扭不下去，可能是這柱位凸出來了，用手指壓回去就好，正常來說解鎖只有第一下需要用一點力，之後都是輕力完成。

正確開鎖位置 ( OPEN )

外管拆出完成，值得一讚的是這個外管組外觀跟真鐵有9成相似。

退出外管後，在BOLT 後定或沒有BOLT 的狀態下可拆出上面這個部件，就是之前提及要左右互換上膛杆時要變動的薄片部件。
( 如果有BOLT 的情況下，BOLT 頂的導杆會卡著這零件拿不出來 )

外管的拆解很簡單，拆出一口大機米可鬆出底座，再拆上下兩粒小機米可以退出HOP UP 組件。

裝拆跟一般KWA HOP 沒有兩樣，用鐵片壓點，原裝管長420 MM ，因此此槍火力相當可觀。
內管跟HOP 都是特規的。HOP UP 膠有頗多副廠在生產。

拆一下BOLT 和飛機零件，所有接合都是用PIN 固定的，如果沒有就手的工具實在頗為難拆。
尾部的實心PIN 是固定著彈弓尾部零件。BOLT 中間三條空心PIN 是鎖著BOLT 頭阻鐵。

此阻鐵乃是鋼製，用來兼任飛機固定和清匣後定的兩個功能。

敲出飛尾的PIN 即可拆開，原裝用上金屬飛標，還有頗長的彈弓。
另外值得一提的是飛機推彈位置似乎是金屬的，跟塑料飛機砌在一起，沒有研究如何拆開，反正一換都是一整件的。

之後想拆的是TRIGGER BOX 和波箱位置，個人認為如非食飽飯沒事做不需要拆，因為真是非常麻煩。
圖中就是要拆出TRIGGER BOX 需要移除的零件，基本上跟全爆沒有兩樣。

先來看一下真鐵如何拆出TRIGGER BOX ，大體上就是敲出兩條PIN，開一下個底便可抽出，非常瀟灑自在。

但玩具卻沒有那麼簡單，拆骨順序如下：
1 - 拆出outer barrel 阻鐵 ( 之前提及 )
2 - 拆除outer barrel 以拆除TRIGGER 位置，在這之前要先拆頂骨，護木，隔熱片ETC...
3 - 敲出TRIGGER PIN 以移除TRIGGER
4 - 拆出跳殼窗 ( 左 + 右 ) 的所有零件
5 - 拆出槍托所有大PIN 並移除BOLT / 回膛杆 / BOLT RELEASE 掣等物
6 - 拆除BOLT RELASE 掣後面的塑膠零件 ( 需在尾托位置按壓推開扣位
7 - 拆除快拆槍帶扣的孔

最後就是將整份內部從尾托敲出。

時間關係已拆出這個部份，看起來就像是m249 aeg 的波箱一般，下面連著一個trigger box 。

拆出後的尾托就只是一副沒有靈魂的膠殼。

然而TRIGGER BOX 拆除仍然有相當手續，首先扭出這兩顆螺絲。

但拆除螺絲後，TRIGGER BOX 仍然只能退到這裡便卡著。
首先要敲出圖中的PIN，這是固定著HAMMER 和撞針中間的傳動零件。

最後敲出圖中連著彈弓的空心PIN，這是後定的部件的底部，鋼製，但結構是中間有坑，強度有限，請勿蠻力敲打，恐有零件折斷之危。

向下一抽，即可退出TRIGGER BOX ，可喜可賀。
正常情況是會掉出DISCONNECTOR 部件，而後定片則需要相反方向朝上抽出。
特別注意旁邊的傳動件，上面帶有一條比較幼的彈弓，粗暴的操作容易將之扭曲。

為了讓看官易於理解，先將散滿一地的零件組合回一個完整的擊發總成。

模擬後定的位置。TAR21 的後定位置共有左右兩個，而且比較寬，而BOLT 位置墊片和後定零件都是鋼製，相信耐用性不成問題，請隨意按BOLT RELEASE。

槍機頭、後定零件和撞針特寫。

談一下火控，擊發時由TRIGGER 連杆帶動圖中連接著的零件，便會擊發，然而單發跟連發的分野就是「TRIGGER 扣壓深度」，
7 分深度時只有單發，擊發一個循環後會被連發勾頂著。然而當扣壓深度去到10 分時，TRIGGER 連杆會同時帶動連發勾，脫離原有位置。
如此擊發循環會持續直至鬆開TRIGGER，做成連發。而這個「7 分」、「10 分」的行程就是由單連發選擇去限制TRIGGER 連杆，單發時扣到最深也只有7 分而已。
因此當選擇連發時，如故意慢慢扣壓，是會只有單發，壓到底才有連發。細心留意的話，可看到選擇單發或連發時，兩者扣壓深度是有些微差異的，這就是單連發的差異行程。
其實許多BULLPUP 都是有這種設計，WE P90 雖然結構不同，但也有這個特性。

全套火控基本上都是鋼製，順帶一題KWA 的鋼料相對較硬，不會說用銼刨幾下便削掉一截。

當要再次結合TRIGGER BOX 時，先將圖中幾件零件如此排列，連同DISCONNECT 的彈弓一起裝好，也特別留此之前提及的幼彈弓不要錯位。
就這樣整份壓進TRIGGER BOX ，再插回實心PIN，最後才敲回「後定按鈕」的空心PIN 和彈弓。
舊事重題：「個人認為如非食飽飯沒事做不需要拆，因為真是非常麻煩。」

最後是實射片段，氣溫只有20 度，但KWA 新出的這幾柄槍，全自動後定已是基本設定了。

[ 本帖最後由 Dave 於 29-1-2019 10:07 編輯 ]

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作者: JBL 時間: 28-1-2019 18:32

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Dave 時間: 28-1-2019 18:37

引用:

原帖由 JBL 於 28-1-2019 18:32 發表
非常精彩的開箱文，我無買錯此槍也，請受小弟一拜......

不敢不敢，拜回一下

舞了一輪再拿回ARES ，真是覺得原來ARES 長了一截，當年倒是不覺。

作者: JBL 時間: 28-1-2019 18:41

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 罪與佛 時間: 28-1-2019 18:42

也傳承了一匣足足抵兩匣的重量...

作者: 2slow 時間: 28-1-2019 18:55

精彩

, 留名學野

隻匣真係堅, 仲要重過GHK AK鐵匣

作者: happypony 時間: 28-1-2019 19:05

Kwa终於作出改進，hop up 下壓條換左鋼唔使買楓葉件，圖片睇來飛機推彈已抛圓之前起角係碎彈原兇，唔怪得原装又遠又直，平時kwa槍要自己執過先得。

作者: Dave 時間: 28-1-2019 19:09

引用:

原帖由 罪與佛 於 28-1-2019 18:42 發表
也傳承了一匣足足抵兩匣的重量...

落場需配合鋼頭安全鞋使用系列

作者: TheOrigina1 時間: 28-1-2019 19:26

看來軍夾是必入之物

作者: 返品不可 時間: 28-1-2019 19:45

作者: Ben_9413 時間: 28-1-2019 20:30

無責任好奇一搜：

https://www.quora.com/How-much-d ... e-weigh-when-loaded

一隻 full load 30 USGI mag 約 1.14 lbs, 即約 517g...

o尼個角度睇要讚kwa造得像真o阿

作者: m14teddy 時間: 28-1-2019 21:21

good post tks ching

作者: no-name 時間: 28-1-2019 22:12

強貼留名！咁即係呢支直頭係 K 記 AR 系統既改良版？會唔會有機會買件移植返去 AR 系列度呢？

[ 本帖最後由 no-name 於 28-1-2019 22:13 編輯 ]

作者: Epxaiual 時間: 28-1-2019 22:41

我訂左隻專用 bipod, 到時就知道尼枝Tavor 係唔係原呎吋了

作者: happypony 時間: 28-1-2019 23:17 標題: 回覆 13# 的帖子

匣, hop up, 飛機都係ar件，bolt lock外型似Masada,但唔明點解要換件落ar.其實換楓葉hop up同抛圓飛機推彈已經好直。

作者: siriochow 時間: 28-1-2019 23:28

原來size有别，咁可以衝了
多謝Dave兄既資訊

[ 本帖最後由 siriochow 於 28-1-2019 23:31 編輯 ]

作者: Opica 時間: 28-1-2019 23:46

其實新416匣和M4軍匣效能上有咩差別?

作者: no-name 時間: 29-1-2019 00:51

引用:

原帖由 happypony 於 28-1-2019 23:17 發表
匣, hop up, 飛機都係ar件，bolt lock外型似Masada,但唔明點解要換件落ar.其實換楓葉hop up同抛圓飛機推彈已經好直。

因為小弟有聽過一說，話要成組 hopup 座換做 TNT 比較好
其實係咪唔洗特別去換，只係換粒膠就得？如果換楓葉請問邊粒 hopup 比較好？因為啱啱搵佢都幾多 version 下
謝謝師兄指教！

作者: jn_jona 時間: 29-1-2019 01:16

好正！但平要清潔trigger落油好似好煩

作者: Dave 時間: 29-1-2019 01:26

引用:

原帖由 jn_jona 於 29-1-2019 01:16 發表
好正！但平要清潔trigger落油好似好煩

一般補油的話拆開尾蓋，在尾托可看到整組TRIGGER，直接噴SILICON 都足夠了。

作者: rho837 時間: 29-1-2019 01:46

Dave兄! 你支Tavor GBB 內部望落同珍鐡有8成相似！

作者: Dave 時間: 29-1-2019 01:52

引用:

原帖由 rho837 於 29-1-2019 01:46 發表
Dave兄! 你支Tavor GBB 內部望落同珍鐡有8成相似！

R 兄，同感，我在網上找片都不太找到這槍的拆法，所以走去看真鐵拆解，又有頗多對照處。

作者: RCman 時間: 29-1-2019 08:20

很正的解拆開箱文，鎗支也是真材實料。

作者: pmcoperator 時間: 29-1-2019 09:21

期待下一轉KWA出UZI GBB 或 X95 GBB

作者: JBL 時間: 29-1-2019 11:38

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kornhill401 時間: 29-1-2019 11:46

Dave C Hing又一詳盡精美圖片,文字加影片的開箱文.

Thx for sharing.

作者: jn_jona 時間: 29-1-2019 12:28

睇完又想買

如果有輕匣就好

作者: Opica 時間: 29-1-2019 12:33

引用:

原帖由 jn_jona 於 29-1-2019 12:28 發表
睇完又想買
如果有輕匣就好

等下睇下成本牌會唔會守信做啦

作者: jn_jona 時間: 29-1-2019 13:20

引用:

原帖由 Opica 於 29-1-2019 12:33 發表

等下睇下成本牌會唔會守信做啦

Pro蠃？放左風？

作者: pmcoperator 時間: 29-1-2019 13:25

引用:

原帖由 jn_jona 於 29-1-2019 12:28 發表
睇完又想買
如果有輕匣就好

星期日借左朋友個枝射左幾槍
好準直，操作一流
可惜始終唔鐘意個款

作者: happypony 時間: 29-1-2019 13:26 標題: 回覆 18# 的帖子

其實tnt就係鋼珠hop up 改良版，如果你唔介意價錢貴同要用重bb的話可以用。一般來說用楓葉套裝就ok，不過下壓條要自己調整，大大話話我都用過五套楓葉以上，發現下壓條有時下壓太多有時冇。

作者: jn_jona 時間: 29-1-2019 13:35

引用:

原帖由 pmcoperator 於 29-1-2019 13:25 發表

星期日借左朋友個枝射左幾槍
好準直，操作一流
可惜始終唔鐘意個款

Kwa準直既槍都係第一次聽加上kwa出名耐打

作者: stevenyu2000 時間: 29-1-2019 14:00

哩個力度二三十米一定直

作者: Opica 時間: 29-1-2019 15:05

引用:

原帖由 jn_jona 於 29-1-2019 13:20 發表

Pro蠃？放左風？

不是

作者: NCP013 時間: 29-1-2019 16:54

引用:

原帖由 Epxaiual 於 28-1-2019 22:41 發表
我訂左隻專用 bipod, 到時就知道尼枝Tavor 係唔係原呎吋了

裝grip 底果套彈弓雞腳？

作者: jackytkh 時間: 29-1-2019 17:37

引用:

原帖由 jn_jona 於 29-1-2019 13:35 發表

Kwa準直既槍都係第一次聽加上kwa出名耐打

mp7 同HK45都幾準

作者: tf141 時間: 29-1-2019 20:20

引用:

原帖由 jn_jona 於 29-1-2019 13:35 發表

Kwa準直既槍都係第一次聽加上kwa出名耐打

KSC/KWA鎗通常都OK準

作者: no-name 時間: 29-1-2019 21:59

引用:

原帖由 happypony 於 29-1-2019 13:26 發表
其實tnt就係鋼珠hop up 改良版，如果你唔介意價錢貴同要用重bb的話可以用。一般來說用楓葉套裝就ok，不過下壓條要自己調整，大大話話我都用過五套楓葉以上，發現下壓條有時下壓太多有時冇。

收到，謝謝指教

作者: jn_jona 時間: 29-1-2019 23:42

引用:

原帖由 tf141 於 29-1-2019 20:20 發表

KSC/KWA鎗通常都OK準

以前有枝ksc m9 s7 十米外d彈就亂飛

作者: Epxaiual 時間: 30-1-2019 07:48

引用:

原帖由 NCP013 於 29-1-2019 16:54 發表

裝grip 底果套彈弓雞腳？

係呀
原本想訂護木再裝番自己腳架,
奈何就咁睇, 市面上比s&t 既護木應該係裝唔上的, 然後對面一係冇貨一係唔送....
咪整隻彈弓腳玩下先囉.

作者: larrygiggs11 時間: 30-1-2019 11:51

枝槍係KWA 近年較有水準之作，
有無鑊氣就要再睇，

但真心配服樓主能讚KWA 的同時，仍有空間踩GHK/ 匠神一腳﹗﹗

神乎奇技。

作者: Dave 時間: 30-1-2019 11:59

引用:

原帖由 larrygiggs11 於 30-1-2019 11:51 發表
枝槍係KWA 近年較有水準之作，
有無鑊氣就要再睇，

但真心配服樓主能讚KWA 的同時，仍有空間踩GHK/ 匠神一腳﹗﹗

神乎奇技。

同為TAR21 的GBB，拿丈神來比較請問有何不妥？煩請指教一下。
以事論事，價格高昂是客觀的數據，5 K 的價格比市面上9 成GBB 都要貴。

至於性能風評如何，只是如實報導，台灣FORUM 更多丈神TAR21 的評價，
如果「性能聽說相當一般」都算是踩的話，
台灣那邊的師兄直接打「0 分」可能是跟丈神有仇了。

如果百夫長兄手上有丈神而又覺得值得推薦的，不妨分享一下，否則空口白話很難比較何者優劣。
( 順帶一題，在下提的只有「丈神」的TAR21，至於「踩 GHK 」是百夫長兄腦內補完，在下並無提及 )

每每在下開文便吸引到百夫長兄上水露頭，在下面子倒是不少，謝謝支持。

[ 本帖最後由 Dave 於 30-1-2019 12:15 編輯 ]

圖片附件: ARMCOLL TAR.jpg (30-1-2019 11:59, 105.67 KB) / 該附件被下載次數 269
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=293298

作者: RCman 時間: 30-1-2019 12:08

引用:

原帖由 Dave 於 30-1-2019 11:59 發表

同為TAR21 的GBB，拿丈神來比較請問有何不妥？煩請指教一下。
以事論事，價格高昂是客觀的數據，5 K 的價格比市面上9 成GBB 都要貴。

至於性能風評如何，只是如實報導，台灣FORUM 更多匠神TAR21 的評價，
如 ...

其實單睇個外殻.....都已經輸曬

作者: wing383 時間: 30-1-2019 12:17

每次一有呢D post就碎到一地玻璃碎.....

作者: aa7894 時間: 30-1-2019 12:43

樓主超衰囉
阻人搵食

又手痕挑逗啲玻璃心

作者: NCP013 時間: 30-1-2019 13:28

發現KWA/PTS PMAG MAGAZINE LIP 個BB彈出口只係一個打直長方形,BB彈出口前2收1, 可能加上今次TAR推彈桿係金屬關係, 我用RWA 珠, 一開槍竟然得半粒BB彈飛出, 餘下半粒留0左起匣塞, 導致不能再上彈, 只打空槍.....

IWI 匣個BB彈出口形狀係凸字形, 可順暢地左右左右上彈

作者: jn_jona 時間: 30-1-2019 14:35

引用:

原帖由 NCP013 於 30-1-2019 13:28 發表
發現KWA/PTS PMAG MAGAZINE LIP 個BB彈出口只係一個打直長方形,BB彈出口前2收1, 可能加上今次TAR推彈桿係金屬關係, 我用RWA 珠, 一開槍竟然得半粒BB彈飛出, 餘下半粒留0左起匣塞, 導致不能再上彈, 只打空槍... ...

個mag lip係雙列式？

作者: Dave 時間: 30-1-2019 15:06

手上沒有KWA PMAG ，只有軍匣和 IWI 匣，對比一下。

文首的全自動片是用軍匣測的。

左IWI 右軍匣

圖片附件: IWI.jpg (30-1-2019 15:06, 132.11 KB) / 該附件被下載次數 323
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=293303

作者: happypony 時間: 30-1-2019 17:56 標題: 回覆 46# 的帖子

舊匣要用鋤鋤大d出彈口先可以避免碎彈。右邊原本左邊鋤大。

作者: happypony 時間: 30-1-2019 17:57 標題: 回覆 46# 的帖子

舊匣要用鋤鋤大d出彈口先可以避免碎彈。

作者: happypony 時間: 30-1-2019 17:58

左邊開大右邊原本。

[ 本帖最後由 happypony 於 30-1-2019 18:05 編輯 ]

圖片附件: jn.jpg (30-1-2019 18:03, 8.96 KB) / 該附件被下載次數 279
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=293304

作者: no-name 時間: 31-1-2019 09:30

之前睇外國試槍以為係 3 支新槍最伏果支，但原來係最大改善
期待快 D 出輕匣，等我都入返幾支 K 記 rifle 先

作者: pixy 時間: 1-2-2019 16:55

Joined the club today too

作者: TheOrigina1 時間: 1-2-2019 17:23

引用:

原帖由 no-name 於 31-1-2019 09:30 發表
之前睇外國試槍以為係 3 支新槍最伏果支，但原來係最大改善
期待快 D 出輕匣，等我都入返幾支 K 記 rifle 先

其他兩枝都係AR系統
呢枝bullpup 一定最創新

作者: hiruhillchoi 時間: 1-2-2019 19:46

我個支返到屋企發現lock 唔到bolt。後來拆開彈匣發現負責lock bolt果組連桿有虛位，無彈果時頂得唔夠上唔夠盡所以lock 唔到bolt。

有冇師兄有相同情況？

作者: jn_jona 時間: 1-2-2019 19:51

輕匣出左啦wor

作者: JBL 時間: 1-2-2019 19:59

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: JBL 時間: 1-2-2019 20:01

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hiruhillchoi 時間: 1-2-2019 20:08 標題: 回覆 57# 的帖子

我墊返實隻匣組連桿都ok

係匣問題定槍問題？
我得原裝匣，冇得用ar匣試。

作者: jn_jona 時間: 1-2-2019 20:46

引用:

原帖由 JBL 於 1-2-2019 20:01 發表

請問有無相?乜野款嫁...?

軍匣
睇波_個fb

作者: no-name 時間: 1-2-2019 20:52

普通軍版包裝黎咋 wo, 係真係 version 2 定係 k 記最「輕」咋

作者: tf141 時間: 1-2-2019 21:37

引用:

原帖由 no-name 於 1-2-2019 20:52 發表
普通軍版包裝黎咋 wo, 係真係 version 2 定係 k 記最「輕」咋

same question here
不過我唔敢係佢地facebook問，費事俾人小

作者: qqq96591859 時間: 1-2-2019 23:28 標題: 回覆 62# 的帖子

????

作者: TheOrigina1 時間: 1-2-2019 23:37

女高中生facebook

作者: Opica 時間: 2-2-2019 00:00

Jk話係比IWI版輕。都係舊軍匣黎

作者: TheOrigina1 時間: 2-2-2019 00:17

引用:

原帖由 Opica 於 2-2-2019 00:00 發表
Jk話係比IWI版輕。都係舊軍匣黎

假希望

作者: tf141 時間: 2-2-2019 07:35

引用:

原帖由 TheOrigina1 於 1-2-2019 23:37 發表
?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent.fhkg3-1.fna&=eaf9df34db4c157d5dab98b89b2ab9d1&oe=5CF723BD
女高中生face ...

咩叫女高中生

作者: Epxaiual 時間: 2-2-2019 07:38

引用:

原帖由 tf141 於 2-2-2019 07:35 發表

咩叫女高中生

JK = joshi kōsei = 女子高生 = 女高中生

作者: tf141 時間: 2-2-2019 07:41

引用:

原帖由 Epxaiual 於 2-2-2019 07:38 發表

JK = joshi kōsei = 女子高生 = 女高中生

講日文咁深奧

作者: Dave 時間: 2-2-2019 08:11

引用:

原帖由 Opica 於 2-2-2019 00:00 發表
Jk話係比IWI版輕。都係舊軍匣黎

呢個MOMENT 真係唔知講咩好...

作者: jackytkh 時間: 3-2-2019 19:36

已經確認係普通 M4匣，但本身係輕D

作者: jn_jona 時間: 3-2-2019 19:47

引用:

原帖由 Dave 於 2-2-2019 08:11 發表

呢個MOMENT 真係唔知講咩好...

個感覺係褲都除埋比d咁既野我

作者: NCP013 時間: 7-2-2019 01:55

塞入粒RA tech 浮砲形狀減力飛標入去，扭去最大力，用0.3珠同RWA 氣，都係1.5上下

作者: Epxaiual 時間: 11-2-2019 18:59

好消息
專用腳架可以無縫直上
應該係1:1 採吋

[ 本帖最後由 Epxaiual 於 11-2-2019 22:53 編輯 ]

圖片附件: tar1.jpg (11-2-2019 22:53, 189.44 KB) / 該附件被下載次數 291
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=293622

圖片附件: tar2.jpg (11-2-2019 22:53, 176 KB) / 該附件被下載次數 295
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=293623

圖片附件: tar3.jpg (11-2-2019 22:53, 171.22 KB) / 該附件被下載次數 256
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=293624

作者: Dave 時間: 11-2-2019 20:55

求毒照

作者: TheOrigina1 時間: 12-2-2019 03:57

台灣有人話錯marking

他的刻字有BUG欸
IWI-US 在美國上市的 Tavor SAR 並沒有 .223REM 的版本
且5.56NATO 是北約制式軍用彈藥
而 .223 REM 是民用狩獵步槍彈
前者的膛壓高出後者非常多
使用5.56NATO 的槍枝在安全上可以使用 .223REM
但會因為彈道差距過大而需要重新歸零
而使用 .223REM 的槍枝絕對不能使用 5.56NATO
有非常高的機率導致槍枝故障或膛炸
是重大安全問題不應出錯
更別說 1986年擁槍者保護法案明文規定公民不得持有、買賣1986年以後生產的全自動槍械
而 Tavor 的研發從1991年才開始
更不可能有民用全自動版
但卻不是軍用版 T.A.R-21 的刻字
可謂相當矛盾

作者: Dave 時間: 12-2-2019 10:16

引用:

原帖由 TheOrigina1 於 12-2-2019 03:57 發表
台灣有人話錯marking
他的刻字有BUG欸
IWI-US 在美國上市的 Tavor SAR 並沒有 .223REM 的版本
且5.56NATO 是北約制式軍用彈藥
而 .223 REM 是民用狩獵步槍彈
前者的膛壓高出後者非常多
使用5.56NATO 的槍 ...

其實刻字在下不嬲都係DONT GIVE A F 的說，有字又看來不錯就好。
當然很多人是很執著，在下也隨意查找了一些。
以刻字做KEYWORD 可以找到這柄槍的介紹，米國的民用TAR21，

https://www.gunsweek.com/en/rifl ... -original-tavor-sar

刻字，管長，槍管刻字都跟 KWA 的很相似，相信KWA 是用美國民用TAR 來做藍本，
只是在玩具上加增了 A 全自動火控而已。
至於美國本土的TAR 應該只有民用和警用，軍用的未有資料。

至於 .223 跟 5.56 ，在下沒打過真556 也答不上，只知現在許多槍械基本上都是寫「.223/ 5.56 」口徑當做一個共通值，
查WIKI 則有提及打.223 的步槍如要打5.56 ，要肯定槍管能夠承受 ( 當然這些應該由槍廠提供資料而不是自己試爆 )，
WIFI 原文：「民用.223 Remington槍械使用5.56 NATO子彈需要注意槍管耐壓是否能夠承受，5.56 NATO的膛壓高於.223 Remington甚多。軍用5.56 NATO槍械使用.223 Remington子彈則因膛壓過低，影響彈道表現，須重新歸零，有效距離亦顯著縮短。」

作者: NCP013 時間: 12-2-2019 14:00

係多0左FULL AUTO姐, 記得UMAREX 網頁, 係有淨單發版, 不過香港相信冇市場

N年前LARRY VICKER 段片, 支US 造都係TARVO SAR .223 REM
https://www.youtube.com/watch?v=Is0RonxkytI

[ 本帖最後由 NCP013 於 12-2-2019 14:08 編輯 ]

作者: jn_jona 時間: 12-2-2019 15:39

好奇點解唔搞以色列軍版？

作者: YMM 時間: 18-2-2019 18:08

Handguard超肥厚，手感一般，外表岩巉，un眼兼巉手，勝在有bolt release button要一讚，可惜始終鍾情AUG。

作者: m14teddy 時間: 24-2-2019 00:39

Mi 骨冇痛直上，upload 唔到想sorry

[ 本帖最後由 m14teddy 於 24-2-2019 00:43 編輯 ]

作者: NCP013 時間: 24-2-2019 00:56

Talon grip 都貼得好fit 位，不過支槍已撥單發變連發

作者: jackytkh 時間: 24-2-2019 22:46 標題: 回覆 82# 的帖子

咁快有BUG

作者: Dave 時間: 24-2-2019 22:54

引用:

原帖由 jackytkh 於 24-2-2019 22:46 發表
咁快有BUG

台灣FORUM 那邊也看過有人提出。

圖中TRIGGER 連杆下凸出的位置是控制單連發距離的，估計在T 位垂直部份左邊包厚一點點可以解決。
引發這問題也不知是這連杆還是單連發選擇掣的問題，如有師兄已有此BUG 希望可以補完一下。

[ 本帖最後由 Dave 於 24-2-2019 22:55 編輯 ]

作者: ken5500 時間: 25-2-2019 00:11

我也有這問題,不時兩連發/三連發,在苦惱中

作者: 醉貓星人 時間: 1-3-2019 19:56

我想講呢支槍原裝，熱天真係超過2j

作者: TheOrigina1 時間: 1-3-2019 20:59

引用:

原帖由 醉貓星人 於 1-3-2019 19:56 發表
我想講呢支槍原裝，熱天真係超過2j

要報警了
記者朋友大家好

作者: 醉貓星人 時間: 1-3-2019 21:03 標題: 回覆 87# 的帖子

有冇辦法減力?😭😭😭

作者: TheOrigina1 時間: 1-3-2019 21:06

引用:

原帖由 醉貓星人 於 1-3-2019 21:03 發表
有冇辦法減力?😭😭😭

好似有人出減力飛標爬下文

作者: 醉貓星人 時間: 1-3-2019 21:11

引用:

原帖由 TheOrigina1 於 1-3-2019 09:06 PM 發表

好似有人出減力飛標爬下文

其實我都問過好多間有冇tonic飛鏢，但都冇，依試下改短管睇下有冇效(ㄒoㄒ)

作者: happypony 時間: 1-3-2019 21:24 標題: 回覆 89# 的帖子

https://www.rainbow8.com/product ... -ksc-kwa-umarax-gbb
https://shop.jkarmy.com/dynamic- ... kwa-umarax-gbb.html

mega arms 飛機出力大約1.3j
https://www.ptssyndicate.com/pro ... arts-401-nozzle-set

[ 本帖最後由 happypony 於 1-3-2019 23:02 編輯 ]

作者: nec338 時間: 1-3-2019 21:32

都可以換飛標彈弓
換條軟身D加可以到1.5

作者: 醉貓星人 時間: 1-3-2019 21:38

https://www.rainbow8.com/product ... -ksc-kwa-umarax-gbb [/quote]

感謝師兄

引用:

原帖由 nec338 於 1-3-2019 09:32 PM 發表
都可以換飛標彈弓
換條軟身D加可以到1.5

請問哪裡有得配，同埋點分軟硬?

作者: NCP013 時間: 2-3-2019 04:10

用RA TECH較力飛標，0.3珠1.5j max

http://www.redwolfairsoft.com/re ... P7_System_7_GBB.htm

[ 本帖最後由 NCP013 於 2-3-2019 04:15 編輯 ]

作者: HK416D 時間: 4-3-2019 13:33

Tar 21原裝真係太大力(.25珠1.9J上下) 想減力
因為我手頭上有另一支原裝KWA mega arms AR15
想請教下各位，我可唔可以直接交換兩支槍入面既飛鏢去做到減力既效果？

作者: happypony 時間: 4-3-2019 17:23 標題: 回覆 95# 的帖子

兩者飛標沒有不同，只有飛機不同。Mega arms 飛機頂住飛標條pin比其他飛機前所以出力小，你可以將兩支槍既飛機互換試一試。

作者: HK416D 時間: 4-3-2019 21:28

引用:

原帖由 happypony 於 4-3-2019 17:23 發表
兩者飛標沒有不同，只有飛機不同。Mega arms 飛機頂住飛標條pin比其他飛機前所以出力小，你可以將兩支槍既飛機互換試一試。

兩者飛機可以直接互換？

作者: happypony 時間: 5-3-2019 00:06

可以

作者: keigowong 時間: 9-3-2019 22:35

請問如果用咗DP飛標會大約降到幾多J左右??

作者: happypony 時間: 10-3-2019 10:24 標題: 回覆 99# 的帖子

其實我個人唔贊成換飛標，因為出力比較冇咁稳定。個人比較喜歡mega arms飛機方便稳定。飛標彈弓減力我有試過但要估，同後來有兩條bolt用一硬一軟彈弓唔知點解出力一樣，所以換飛機比較可除。如果mega arms出力太底你可以磨博飛標底來加力。我用tonic飛標大约1.2—1j之間。

歡迎光臨 CGF (http://wargamehk.com/cgf/)