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標題: MARUI M4 GBB 專用 IRON PMAG 漏氣問題及處理方法 [打印本頁]

作者: Dave 時間: 5-5-2019 01:12 標題: MARUI M4 GBB 專用 IRON PMAG 漏氣問題及處理方法

話說上年尾在下介紹過MARUI MWS GBBR 專用之 IRON PMAG
http://www.wargamehk.com/cgf/vie ... 9131&highlight=

雖然價格稍貴 ( 現在已回落，WXC 可見不用四百餘元一隻 )，但其超輕的重量卻讓在下對它有甚高評價，
始終戰場上輕一分便靈動一分，同時也讓彈藥攜行量增加，帶六只PMAG 才等同拿4 隻原裝匣，差異頗大，
而充裕的彈量會讓人心中踏實一些，不會讓「彈藥不足」成為戰鬥時的無形壓力。

當然此匣亦有一點瑕疵，就是插入槍身有點啜，出氣膠偏高令上匣需要用力按上，
這兩個問題也不難解決，插匣不順可靠打磨一下匣殼背肋解決之，而出氣膠厚可以上匣之後輕拍一下即可。
然而第三個問題卻是直接影響性能，「漏氣」也。

本人購入後至2018 年末共打過兩次大場，都是用GBBR + PMAG 的，
實戰之時也是沒有漏氣，只是後來打完第二次GAME ，看到有人提及PMAG 漏氣，本人也隨意叉一下測試，卻發覺六隻之中有一隻有漏氣情況。
之後開始研究一下問題，將六隻匣每隻也拆開上一點油在出氣VALVE 再裝回，竟然反倒再讓另外兩隻匣漏氣，
真是新品時無事無幹，手多拆了之後反倒更衰了。

當下買了一些合用的ORING ，再次拆開研究。
先說一下結論，大體上在接合的ORING 處加上濃稠一點的油，同時換掉出氣VALVE 的兩個ORNG 即可。

由於手上有六隻PMAG 之多，漏氣的一律先貼上膠紙識別。先敲出頂PIN，再退出底版，之後將內膽向上推出一點。

先扭出出氣VALVE ，至於入氣VALVE 可以不動，在下六只之中沒有任何一隻是在入氣VALVE 出問題的。

入氣VALVE 的牙是特規的，暫時找不到替代，請珍惜使用。
但VALVE 入面的零件則通用市面的零件，在下直接用LAYLAX 的VALVE 內部零件換上去也是可以的。

這次需要更換的ORING 分別是 10 x 1.2mm ( valve 外部 oring ) 和 6.5 x 1.2mm ( 氣芯oring，其實7 X 1.2 更好但找不到，主要取其1.2MM 的線徑 ) 的。
話說這次IRON 廠談不上是用錯了oring ，只是容錯度非常低，ORING 的外壁只是略比孔洞寬0.1mm 左右，只要上油不足或是ORING 本身縮水一點，便出事了。
這個10x1.2mm 的可取代原本的，另外請於oring 內外補上杰一點的油，在下是用G&P 的齒油。

之後便是氣芯的ORING ，要先將VALVE 頂部C 環拆出，最好是用專用工具拆，一般這些可換頭的螺絲批會有圖中這種像 U 字型的批頭，就是用來推出C RING的。
圖中紅圈的ORING 原裝頗為易漏，在下之前用原裝ORING再加非常多油，仍有些微漏氣，量度一下ORING 尺寸是剛好的，但卻真的是剛好，跟貼合部件只有0.1MM 的厚度差，
因此宜換上6 x 1.2mm 的，讓增加的厚度約有0.4mm，好處是更密氣，壞處是令擊發阻力增加，所以這位置同樣需要多上點油以確保運作順暢。

建議圖中所有oring 都上足油。

雖然也有買下其他size 的oring ，但最終用的只有左邊和中間兩包。

拆出內膽方法：是將內膽向上推出，拆除出氣valve ，再鬆開一粒六角螺絲和一條pin，拆除咬彈膠和出氣膠，注意推彈彈弓會彈出。
之後向相反方向即是向下推出整份內膽即可。
注意內膽是無法向上整份推出的，會卡死。

另外一個建議補油的位置，就是匣身主體的上下兩個蓋位的雙oring。
原裝IRON 這兩個ORING 真是非常DRY ，油薄到不行，建議都是上重油一點，之前的文章都談及，這個設計其實沒有問題的，
當年GP 於WA 系統的PMAG 已證實這是可靠的設計，當年在下都有做這動作，之後二年多都沒再漏這位置，直至最後把GP GBBR 放了為止。
上油沒甚麼特別技巧，均衡重手一點塗抹便可，注意為oring 上油一定要先拆出來，表裡都都要上油足夠，不能偷懶只抹表面的，不然很易做白工翻手再做。

底部相同處理，建議先做完一邊，裝回去再做另一邊，否則很易攪錯前後左右。

先換上合用的oring ，將頂部、底部，和出氣valve 上足油後，基本上已經可以解決漏氣問題。

用相同手法處理三個彈匣後，三個都已經沒再漏氣，而功臣白汁君亦已油盡燈枯矣。

相同手法處理了三個彈匣，最終潛水測試，三匣亦沒再漏氣，有空再買罐潤滑油才處理另外三只 ( 暫時沒有漏 )。

為免存疑，拍片按壓出氣以示清白。

其實解決了漏氣問題，IRON PMAG 在本人心目中仍然是頗為高分的產品，靚仔、穩定和輕，已經值得擁有。
只是用IRON PMAG 的火力只有軍匣的8 成左右，是為美中不足，夏天還好有1.2~1.3J ，但上年冬天十三度打時只有0.9X J ，
相信如果用在新出的MTR 16 身上，應該夏天也只有1J 火力，非常善良。
當然GBBR 改力是易過借火，看個人參與的遊戲而決定好了。

另外G&P 近日亦有動作，會生產長型PMAG 給MARUI M4 GBB，即真鐵的40 ROUND PMAG：
網上真鐵圖片：

說實話長得有點看不慣，GP 出亦有可能是金屬的，因為他們也有金屬PMAG FOR WA 系統的前科，
然而在下在想，明明WA 系統已有PMAG ，改改便可套用在馬記上，何解GP 需要再投資去生產一個40 RD 款式？
比較可能的估計是這個匣是HI CAP 匣，記得WA PMAG 是38 RD 左右，GP 亦設計過50 RD 軍匣FOR WA，
照計GP 出此長棍匣，如果沒有80 ~ 100 真是不太似樣，否則又長又阻掟只給你50 RD BB ，真是搵鬼買矣。
主觀期望這匣有100 RD 左右，讓GBB 也有能力派個不亦樂乎。

[ 本帖最後由 Dave 於 5-5-2019 08:05 編輯 ]

圖片附件: LEAK.jpg (5-5-2019 08:04, 79.22 KB) / 該附件被下載次數 199
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=296596

作者: tf141 時間: 5-5-2019 01:54

Support

作者: BLSK 時間: 5-5-2019 02:24

我以為G&P出既係standard 30rds pmag添

長匣應該係避免竸爭呱

但iron搞唔掂出氣問題真係唔知點

又漏氣，所以我都係繼續等下先，反正唔急

原來匣底係可以用呢啲油

一路唔知呢啲入氣既oring要用乜，淨係知要厚啲濃啲既油
想請問係咪呢類齒油都ok？一般氣槍店有售？

作者: Dave 時間: 5-5-2019 02:31

引用:

原帖由 BLSK 於 5-5-2019 02:24 發表
我以為G&P出既係standard 30rds pmag添
長匣應該係避免竸爭呱
但iron搞唔掂出氣問題真係唔知點
又漏氣，所以我都係繼續等下先，反正唔急

原來匣底係可以用呢啲油
一路唔 ...

在下是用GP 那套套裝，兩支液體一支膏狀，盛惠好似6X 元。
反正用到有效就照用了。

作者: Opica 時間: 5-5-2019 03:44

聽說豬皮是50rounds...
不過如果有60rounds或以上會入1、2隻看門口

話説WG屍有Iron出既pmag v2....唔知改左咩

作者: Dave 時間: 5-5-2019 08:14

引用:

原帖由 Opica 於 5-5-2019 03:44 發表
聽說豬皮是50rounds...
不過如果有60rounds或以上會入1、2隻看門口

話説WG屍有Iron出既pmag v2....唔知改左咩

IRON 都塞到42 發了，如果GP 才50 發...真是...
除非對長棍匣的外觀有愛，否則銷售前景頗值得憂慮。但身邊友人對此長棍匣的評價，都不約而同說很醜/很怪...
唯一出路大概就是HI CAP 路向，反正都長了那麼一大截，打個蛇餅塞多三數十發應該不大問題
IRON V2 也問過IRON 是改了甚麼，暫無回應。

[ 本帖最後由 Dave 於 5-5-2019 08:15 編輯 ]

作者: 罪與佛 時間: 5-5-2019 09:16

小弟的Pmag最常漏的同樣是氣芯那隻Oring, 之前只是簡單的拿原本size去配, 看過此帖似乎有方法解決了

其他地方也就只試過一次匣身大Oring漏
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題外話:此pmag的入氣位置在後,因此可上ranger plate實在不錯,加上單個鋁內膽設計其實都算簡單易拆
力度也不用多改, First 250mm內管+hopup, 0.28珠,鋁飛鏢, 用pmag打出來都1.6了(冬天時則不足1.5), 再大也沒多少場給你進; 打CQB已經要用弱飛鏢彈弓降個力才去
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那些長長長長匣除了外觀不佳,戶外臥射插地也是一大問題,跟AK同理,硬是要把上身彎高一點實在累人
G&P甚至有機會沿用WA系統的超重金屬扮膠,那更是賣點不明了

[ 本帖最後由罪與佛於 5-5-2019 09:26 編輯 ]

作者: Dave 時間: 20-5-2019 11:29

剛剛不厭其煩地再問一下iron ，店家表示version 2版本用了新款式的oring ，
理論上已經解決了漏氣問題 ( sorry 在下沒有買v2 匣未能實測 ) ，
店家亦願意提供6 套oring 予本人更換，運費到付 ( 在下倒不介意，願意提供合用的oring 已經很好了 )，
當收到後會再作報告看看是否完美解決漏氣問題。

作者: BLSK 時間: 20-5-2019 11:42 標題: 回覆 8# 的帖子

期待你既報告！解決了就入返幾隻玩下先

作者: tf141 時間: 20-5-2019 19:14

引用:

原帖由 Dave 於 20-5-2019 11:29 發表
剛剛不厭其煩地再問一下iron ，店家表示version 2版本用了新款式的oring ，
理論上已經解決了漏氣問題 ( sorry 在下沒有買v2 匣未能實測 ) ，
店家亦願意提供6 套oring 予本人更換，運費到付 ( 在下倒不介意，願意 ...

想問下之後會唔會有得賣 ?

作者: Dave 時間: 22-5-2019 23:42

引用:

原帖由 tf141 於 20-5-2019 19:14 發表

想問下之後會唔會有得賣 ?

本人亦建議他們在香港代理賣，便宜一點，如歹是解決了一個問題，賺得更多客人的手段。
他們說「多謝你既建議!我們會儘快評估一下.」嗯...不知道了。

作者: Dave 時間: 23-5-2019 00:17

話說本人向IRON 反映漏氣問題後，他們也肯提供六個圈圈給本人，是不收錢的。
也提及所謂VERSION 2 也是換了這些，「應該」不漏氣了。

本人讓他們寄來香港到付，非常快速才兩天。
只是運費真的超級貴...$160...
換來是六隻膠圈...阿門...

千里送條毛，物輕情義重，始終IRON 廠家是沒有收在下錢，收的是UC 速遞...
也就二話不說找一隻換上去，這橙色ORING 安裝的位置是氣芯中間，如圖

安裝後是氣密的，尺寸為 7外徑，1.1線粗，大家可以照著尺寸買。
相比在下之前介紹的6.5 x 1.2 有所差異，valve 芯移動時是順了一點，但仍然有磨擦感，相比原裝是「啜了」一些，
原裝如無記錯是 7 x 1.0，是很易漏氣的尺寸。

事後在下也問iron 這是否「矽膠/硅膠」物料？
iron 回答是：「Special material」...哇賽...聽得在下肅然起敬。
特殊物料麻...也許是不方便透露，不方便透露也許代表了會自家包裝出售的機會高了一點吧。

這是在下紀錄所得的ORING 尺寸，黑色的都是丁睛膠，橙色的是IRON 特殊物質，在下建議是60 度左右的矽膠圈，有林身和順滑性較高的特點。
而其中建議更換的是 10X1.2 和橙色那圈，其他用原裝也沒差。
另外7.5 X 1 本想拿個線徑粗一點的更好密氣，豈料用粗一回的反而不好，讓ORING 食不進VALVE 和匣身的坑，反倒漏氣了，用原裝1MM 粗的就剛好。

[ 本帖最後由 Dave 於 23-5-2019 00:20 編輯 ]

作者: walther 時間: 23-5-2019 07:39

引用:

原帖由 BLSK 於 5-5-2019 02:24 發表
一路唔知呢啲入氣既oring要用乜，淨係知要厚啲濃啲既油
想請問係咪呢類齒油都ok？一般氣槍店有售...

O ring 最正路係用 silicone 脂, 其他唔係話一定唔得, 但佢地可能含有對 O ring 有害既化學物質,唔清楚既話就無謂搏啦. silicone 脂可以係淘寶買到, 超平. 槍舖都有既, 但我估會貴好多.
順帶一提, 除非係活動部分, O ring 其實可以用密封膠代替, 優點就係一定唔會漏, 又唔駛周圍揾啱 size 既 O ring

[ 本帖最後由 walther 於 23-5-2019 08:23 編輯 ]

作者: 美國隊長 時間: 23-5-2019 08:33

照dave大既方法已解決溜氣問題

借問一聲Verizon 2的pmag巿面是否已經有售？
匣身呎吋如果都修正埋，咁呢隻匣就真係正

作者: Dave 時間: 23-5-2019 09:03

引用:

原帖由 美國隊長 於 23-5-2019 08:33 發表
照dave大既方法已解決溜氣問題
借問一聲Verizon 2的pmag巿面是否已經有售？
匣身呎吋如果都修正埋，咁呢隻匣就真係正

見過wg屍有。

個人認為不會改殼了，開模是錢，舊件報廢又是錢。
反正不是用不到，啜一些，估計不會有廠為此改模( 除左完美主意日本仔 )

作者: Teddyboy 時間: 29-8-2019 12:12 標題: Support

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