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標題: HOPUP 的原理 [打印本頁]

作者: CPK 時間: 9-3-2011 21:44 標題: HOPUP 的原理

源自以下的討論：http://www.civiliangunner.com/cg ... page%3D1&page=4

ayaka 師兄指出：「大hop咬緊d粒彈....打出黎大力d」

而小弟做過彈速測試，在所有參數維持不變的情況下，由無 HOPUP 慢慢加到最大，結果是 HOPUP 越大，彈速越低；無 HOPUP 時彈速最高。

我的推斷是：

在所有參數維持不變（同一彈弓+筒）時，槍產於BB上的動能是恆定的。

HOPUP 將 BB 部份向前的動能轉換成旋轉能 (rotational energy)，故 BB 的向前動能（初速）會相對下降。

HOPUP 越大，越多的向前動能會轉換成旋轉能，BB 越炒得高，相對彈速越低，反之亦然。

但基本上，BB 的向前動能 + 旋轉能 = 槍產於BB上的動能，中間涉及的只是不同能量的轉換。

（理論歸理論，我目前尚無方法測量 BB 的旋轉能。）

因此我每次測彈速時都會完全關掉 HOPUP ，以得正確的初速讀數。

作者: CPK 時間: 9-3-2011 21:47

小弟上網搜尋，找到幾幅認為最合理的解釋圖。

拋磚引玉，請各位繼續討論，小弟回去工作了。

[ 本帖最後由 CPK 於 9-3-2011 21:51 編輯 ]

圖片附件: BBHop-upr.JPG (9-3-2011 21:51, 97.87 KB) / 該附件被下載次數 283
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=126058

作者: CPK 時間: 9-3-2011 21:51

Another pictures.

圖片附件: BBHop-up.gif (9-3-2011 21:51, 43.31 KB) / 該附件被下載次數 250
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=126059

作者: CPK 時間: 9-3-2011 21:52

And.....

圖片附件: BBHop-up1r.JPG (9-3-2011 21:53, 124.65 KB) / 該附件被下載次數 337
http://wargamehk.com/cgf/attachment.php?aid=126061

作者: gtoray 時間: 9-3-2011 21:54

認同
所以以前有d人 check 槍出術就係校盡 houp

作者: CPK 時間: 9-3-2011 22:20

FYI, it is all about the Bernoulli's principle.

作者: ayaka 時間: 9-3-2011 23:15

咁就奇怪! 小弟支PTW 14.5" 6.01管
用0.25g彈....黑筒換左110彈弓(已cut)
自改roller packing(比原裝硬, 似first紫膠硬度)

有兩個hop-up setting....彈道都係打得直
分別打出黎係1.1x焦耳以及 1.2x焦耳
1.1x係細hop setting時錄得, 1.2x係大hop setting時錄得

小弟唔敢話實大hop一定會大力左
但根據個人錄得既測試結果就係咁
唔通係我粒packing影響?

作者: CPK 時間: 9-3-2011 23:23

引用:

原帖由 ayaka 於 9-3-2011 23:15 發表
咁就奇怪! 小弟支PTW 14.5" 6.01管
用0.25g彈....黑筒換左110彈弓(已cut)
自改roller packing(比原裝硬, 似first紫膠硬度)

有兩個hop-up setting....彈道都係打得直
分別打出黎係1.1x焦耳以及 1.2x焦耳
1.1x ...

不能解釋大大的情況。

但我在不止三支槍上,都得到同一現象。

作者: ayaka 時間: 9-3-2011 23:58

引用:

原帖由 CPK 於 9-3-2011 23:23 發表

不能解釋大大的情況。

但我在不止三支槍上,都得到同一現象。

請問三支都用原裝roller packing嗎?

作者: CPK 時間: 10-3-2011 00:18

引用:

原帖由 ayaka 於 9-3-2011 23:58 發表

請問三支都用原裝roller packing嗎?

yup, marui.

作者: odaan 時間: 10-3-2011 01:12

引用:

原帖由 CPK 於 9-3-2011 21:44 發表
源自以下的討論：http://www.civiliangunner.com/cg ... page%3D1&page=4

ayaka 師兄指出：「大hop咬緊d粒彈....打出黎大力d」

而小弟做過彈速測試，在所有參數維持不變的情況下， ...

條件不同 , 引伸效果不同

其實都係汽缸容量 , 彈簧與槍管長度既問題

如果你測試既汽缸容量 , 槍管與壓縮比例 , 係僅僅配合 / 較少汽缸壓縮比 , 無 Hop-up 就會係最大力

如果較大汽缸壓縮比例 , 有 Set Hop-up 會較大力

其實係有無利用埋 "剩餘動能" 既問題

岩 , Hop-up 會阻截力量 , 但較大汽缸壓縮比例 , 平時 0 Hop-up , 未完成壓縮 , 子彈就出槍管 , 所以尾段動力係浪費左既
如果已 set Hop-up 因 Hop-up 阻截而令子彈延遲開始加速 , 但延遲加速運動時 , 汽缸壓縮其實一直進行中 , 所以壓縮比已經提高之下 , 子彈才開始加速
令 0 Hop-up 浪費左既能量用埋 , 就會有兩種分別

作者: hom1993 時間: 11-3-2011 01:37

好好既研究，謝謝師兄

作者: jpg 時間: 11-3-2011 03:22

嘩出埋飛機原理...不過咁講好MAKE SENSE ....
因為BB 轉另到BB彈下既速度越快, 另到粒BB彈可以直線行走長D..

作者: ayaka 時間: 11-3-2011 13:31

小弟相信hop-up係來自乒乓波多過飛機原理

作者: odaan 時間: 12-3-2011 07:14

引用:

原帖由 ayaka 於 11-3-2011 13:31 發表
小弟相信hop-up係來自乒乓波多過飛機原理

即使足球，乒乓球定飛機 ... 其實原理共通

作者: CPK 時間: 13-3-2011 02:19

PTW HOPUP 設定與槍口動能測試，明天發表……

作者: CPK 時間: 13-3-2011 16:26

PTW HOPUP 設定與槍口動能測試

前設：HopUp 之改裝
HopUp 之 Roller Packing 已改成 Hirobo 矽油喉。
Adjuster Cushion 已改成一枚 AEG 老鼠屎。
改後 HopUp 的行程比原裝大。

測試情景
1. Lowest HopUp = 基米收到最緊，Roller Packing 下壓程度最小
2. Highest HopUp = 基米全鬆，Roller Packing 下壓程度最大

粗疏結論
在所有參數維持不變的情況下， HOPUP 越大，彈速越低；無 HOPUP 時彈速最高。
原因是槍產於BB上的動能是恆定的。
BB 的向前動能 + 旋轉能 = 槍產於BB上的動能，中間涉及的只是不同能量的轉換。

聲明：
以上數據理論只適用於小弟之玩具，並不一定能應用在各大佬的槍械上。

下期預告：進行 AEG 的同樣測試。

[ 本帖最後由 CPK 於 13-3-2011 16:27 編輯 ]

圖片附件: M4HiLoHopupR.JPG (13-3-2011 16:26, 123.58 KB) / 該附件被下載次數 191
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