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標題: 總督察家中退膛曲尺走火列意外 [打印本頁]

作者: bennyho1004 時間: 16-1-2012 11:14 標題: 總督察家中退膛曲尺走火列意外

　■鑑證科人員到大洞村現場蒐證後離開。

　香港文匯報訊（記者杜法祖）馬鞍山大洞村前晚深夜發生警槍走火事件。一名水警休班偵緝總督察，報稱在家按既定程序為曲尺佩槍退膛，準備放入保管箱時意外走火，無人受傷。警方調查後，列作「意外走火」處理，交由水警總區刑事部跟進。

　佩槍走火的休班外籍總督察韋華高，隸屬水警偵緝部門，住西沙路大洞村一村屋單位。其佩槍屬德國製SIG-Sauer（適格紹爾）P250　DCc半自動曲尺手槍，彈匣可載15發子彈。

取走槍子彈交專家檢驗

　前晚深夜11時半，警方突接報告，指一名休班水警偵緝人員，報稱在寓所內根據既定程序，把佩槍退膛，準備安放保管箱時意外走火。大隊探員到場調查，初步相信事件無可疑，並把走火警槍及子彈取走，以便專家檢驗及調查走火原因。

　警察員佐級協會水警總區主席馬生強表示，軍裝警員目前仍使用點38口徑左輪手槍，但俗稱「CID」的偵緝人員早在2007年6月開始，已陸續更換使用「適格紹爾」曲尺手槍。

或不慎碰扳雞料個別事件

　馬指曲尺手槍與點38左輪手槍操作不同，左輪有6粒子彈，子彈退膛時僅需打開「輪瓜」逐粒取出。曲尺則使用子彈匣，如有子彈上膛，須加倍小心，若不慎觸碰「扳雞」便會走火。馬氏認為，現時全港共有7,000多名「CID」使用該款曲尺手槍。今次走火僅屬個別事件，由於警方仍在調查，不宜揣測原因。

　馬續稱，根據《警察通例》，一般軍裝警員下班時，必須把槍械交回槍房保管。不過，為方便偵緝人員執勤，或在下班後或休假期間隨時應召出動，他們可以帶槍回家，但須按警察佩槍指引，把子彈自佩槍取出，分開擺放在安全及隱固保管箱內，嚴禁借出及供人觸摸。如大意遺失佩槍，均須接受內部調查，甚至遭紀律處分。

　過去曾發生休班探員佩槍走火事件。2008年7月，一名隸屬警方新界北總部的休班女警，在家把佩槍指向牆壁退膛時，走火擊傷女傭腿部。另外，2007年12月，一名偵緝探員在中環奧卑利街已婚警察宿舍，為佩槍退膛時走火，子彈射中衣櫃，無人受傷。

警搜集資料 4小時後發布

　是次水警佩槍走火事件，警方事隔4小時、昨凌晨3時半才發出消息。警察公共關係科回應香港文匯報查詢原因時表示，警方接報後，即時派員到場了解。經初步調查及評估，已把搜集到的資料，包括事發經過和調查方向，盡快主動向傳媒發放。發言人又指，警方對公眾知情權和傳媒機構採訪自由十分尊重。

又係咩事走火

作者: 1233 時間: 16-1-2012 11:42

引用:

原帖由 bennyho1004 於 16-1-2012 11:14 發表
　■鑑證科人員到大洞村現場蒐證後離開。

　香港文匯報訊（記者杜法祖）馬鞍山大洞村前晚深夜發生警槍走火事件。一名水警休班偵緝總督察，報稱在家按既定程序為曲尺佩槍退膛，準備放入保管箱時意外走火，無人受傷 ...

幾日前既野，又令反出黎做咩呢???
而且人地都講左原因，你重問?

作者: rho837 時間: 16-1-2012 15:32

DAO槍都走火?

作者: USMCFR 時間: 16-1-2012 17:40 標題: 回覆 2# 的帖子

呢個先系重點

引用:

原帖由 rho837 於 16-1-2012 15:32 發表
DAO槍都走火?

話說，又曲尺? 曲尺系colt wor...

作者: bennyho1004 時間: 16-1-2012 22:03

p250已係第二次走火,
唔通真係用左輪最安全

作者: 蛇 時間: 16-1-2012 22:10

唔用槍最安全.

作者: Lolanto 時間: 16-1-2012 22:13

警槍走火關咩軍事討論呢

作者: samsamyu 時間: 16-1-2012 23:37

可能樓主認為另有內情...

[由於警方仍在調查，不宜揣測原因。 ]

作者: louisli 時間: 17-1-2012 00:11

每人派個槍鎖會唔會方便D呢？

作者: B20_hk 時間: 17-1-2012 00:30

引用:

原帖由 louisli 於 17-1-2012 00:11 發表
每人派個槍鎖會唔會方便D呢？

無用，支槍要unload分開存放

作者: tf141 時間: 17-1-2012 00:39

其實真槍同玩具槍係咪真係咁大分別??? 真槍真係咁難用咩?
經過一定既槍械訓練之後唔好話咩專家咩神槍手....簡單到安全使用都做唔到???

作者: tango10 時間: 17-1-2012 00:41

係咪用GLOCK安全啲呢?

作者: mujiadam 時間: 17-1-2012 00:44

引用:

原帖由 tango10 於 17-1-2012 00:41 發表
係咪用GLOCK安全啲呢?

本人絕不認同....

作者: MinG325 時間: 17-1-2012 01:10

一個二個放晒係差館唔比拎番屋企最安全

作者: T-800 時間: 17-1-2012 01:17

引用:

原帖由 MinG325 於 17-1-2012 01:10 發表
一個二個放晒係差館唔比拎番屋企最安全

無用.....人嘅問題！唔識用亂咁搞枝鎗，就係邊度搞都咁危險....p250都危險嘅無乜嘢半自動手鎗叫安全了....
警察部落多d成本加強警員用鎗訓練、每月加多十零個鐘學拆鎗同射鎗才係冶本之法,呢d唔應該係特警嘅專利...！當年有某世界IPSC選手知到一般嘅香港警察平均每年練鎗打幾多發”咁大把”時，當堂咀都 O 晒話：吓？唔係掛....

HAPPY SHOOTING!

[ 本帖最後由 T-800 於 17-1-2012 02:06 編輯 ]

作者: T-800 時間: 17-1-2012 01:32

P250係DAO，扳機又重，若唔扣雞擊鎚永遠無法正常扳起，抹鎗、check鎗先退匣，再退鎗鏜中子彈先好搞任何嘢、抹完鎗unload支鎗唔上鏜、唔入匣、唔扳機就咁收埋何來走火？？當佢玩具咁或者小朋友好奇咁得閒多手扣吓雞、拉吓滑架或者夾梗拉吓個鎚來玩吓就梗係蛇都死啦.....

Ps:講真：軍醫就真係唔信佢正正經經退鏜都會走火....!

HAPPY SHOOTING!

[ 本帖最後由 T-800 於 17-1-2012 01:46 編輯 ]

作者: 里安 時間: 17-1-2012 03:48

引用:

原帖由 T-800 於 17-1-2012 01:17 發表

無用.....人嘅問題！唔識用亂咁搞枝鎗，就係邊度搞都咁危險....p250都危險嘅無乜嘢半自動手鎗叫安全了....
警察部落多d成本加強警員用鎗訓練、每月加多十零個鐘學拆鎗同射鎗才係冶本之法,呢d唔 ...

點解又要用ipsc同警察果套比

用槍訓練對於香港既一般警察係咪咁首要次序？

作者: 里安 時間: 17-1-2012 03:50

引用:

原帖由 tf141 於 17-1-2012 00:39 發表
其實真槍同玩具槍係咪真係咁大分別??? 真槍真係咁難用咩?
經過一定既槍械訓練之後唔好話咩專家咩神槍手....簡單到安全使用都做唔到???

睇黎師兄都好有經驗wo

作者: T-800 時間: 17-1-2012 04:36

引用:

原帖由里安於 17-1-2012 03:48 發表

點解又要用ipsc同警察果套比
用槍訓練對於香港既一般警察係咪咁首要次序？

軍醫覺得絕對重要！！無論特警定一般警察，對自己日日陀住果支鎗嘅用法同技巧唔夠純熟係幾咁危險嘅事.....走火就係唔夠了解同唔夠熟練嘅結果！鎗唔同其他工具，要安全，唯一方法是100%對佢了解同埋技巧熟練....
Ps:每個警察都要練武術（自衞搏擊擒拿術），但軍醫唔覺得警察的武術要同國家武術隊果套比，而用鎗就唔同，足夠了解是十分安全，唔夠了解嘅就對自己同別人都十二分危險.....!
正如我地唔會要求職業司機揸車技術好似賽車手咁叻，但我地亦唔可以接受一個啱啱攞咗車牌兩個月嘅人去做職業司機一樣,因為佢對車嘅了解同實際使用車嘅經驗唔夠...
HAPPY SHOOTING!

[ 本帖最後由 T-800 於 17-1-2012 04:56 編輯 ]

作者: 里安 時間: 17-1-2012 06:28

引用:

原帖由 T-800 於 17-1-2012 04:36 發表

軍醫覺得絕對重要！！無論特警定一般警察，對自己日日陀住果支鎗嘅用法同技巧唔夠純熟係幾咁危險嘅事.....走火就係唔夠了解同唔夠熟練嘅結果！鎗唔同其他工具，要安全，唯一方法是100%對佢了解同 ...

首先我無話唔重要，我既問題係係咪咁首要訓練項目？
另外，一般部門有無咁多時間比你去training？有人去左training但工作唔會少左，野邊個做？
今時今日當差除鎗械射擊外仲有好多野要學，training要幾耐？比重如何？
時間要幾耐？長得黎合唔合理？過唔過到比錢警察部既人（納稅人卅財委會)？

其實仲有好多問題出左黎，我講既唔係為左駁斥d咩，而係非常實在既問題

正如之前有會員質疑警察部點解教單眼aim槍，話唔夠兩眼aim pro、Magpul dvd唔係咁教之類
問題又黎，有無必要用更多時間去教一樣高皆技術，而呢樣又唔係成日用到又可用更簡單方法可達到同樣目的

最後，其實訓練唔係無教安全，而係有人對得支槍耐，覺得唔係一回事，而粗心大意，引致意外
點解有人做左三十幾年到退休都無走火，而又有人可能做一兩年都大意走火？
而警隊中人，又有幾多人試過走火？

多時間燒槍我諗好多人都想，但可能與否又係問題

重申一次，我唔係為啖氣或者為駁斥任何人而出呢個post，如有得罪，先行抱歉

[ 本帖最後由里安於 17-1-2012 06:30 編輯 ]

作者: rho837 時間: 17-1-2012 09:53

我都有支P250放係外國！Double action only (DAO) ! 就因為chock唔到隻hammer，就自然成曰係SAFE position零機會走火！如果根足安全指引清槍係絕對唔會走火！

如果食指係trigger處！或手指玩個hammer ! 就會走火！

http://www.youtube.com/watch?v=f ... outube_gdata_player

呢支係一支平價槍,唔好用！有得攔我要P226!

[ 本帖最後由 rho837 於 17-1-2012 12:15 編輯 ]

作者: gd1893 時間: 17-1-2012 10:19

簡單D講，所有野都有改善空間。

不過「資源有限欲望無窮」既情況下，資源分配總有緩急輕重之分。
呢個係真相，都係現實。我夠想日日返工包埋體能訓練時段啦，咁我
收工就唔駛專登拎時間去跑。

不過，當我終於爭取每日有兩個鐘體能訓練時段後，我D野又邊個會幫我做?

引用:

原帖由里安於 17-1-2012 06:28 發表

首先我無話唔重要，我既問題係係咪咁首要訓練項目？
另外，一般部門有無咁多時間比你去training？有人去左training但工作唔會少左，野邊個做？
今時今日當差除鎗械射擊外仲有好多野要學，training要幾耐？比重如 ...

作者: B20_hk 時間: 17-1-2012 10:48

引用:

原帖由 gd1893 於 17-1-2012 10:19 發表
簡單D講，所有野都有改善空間。

不過「資源有限欲望無窮」既情況下，資源分配總有緩急輕重之分。
呢個係真相，都係現實。我夠想日日返工包埋體能訓練時段啦，咁我
收工就唔駛專登拎時間去跑。

不過，當我 ...

如果走火傷及其他人呢？
如果真係唔熟悉開工架生，對自己及其他人都好危險
又或者有足夠訓練，只係有人粗心大意

作者: Ｌ 時間: 17-1-2012 10:49

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作者: gd1893 時間: 17-1-2012 11:44

問題在於「有幾重要」同埋要放棄幾多野去成就呢個重要囉。

o拿，老實講，你話完全無訓練就唔同。
依家重點係要放幾多時間同學到咩程度嘛。

個人認為，現時訓練足夠係夠用既。

當然，資源足夠時間許可的話我都好樂意享受到特警級既訓練。

引用:

原帖由Ｌ於 17-1-2012 10:49 發表

我就覺得..呢d情況..唔係淨係警察先有...
我做銀行,,,我去左d 所謂既專業課程上足時數..d野邊個做.?
如果...呢d野決策部門覺得係重要...你就自然要放低所有野去做佢覺得所謂重要的堂嫁啦..
我覺得呢個多野做無 ...

作者: Ｌ 時間: 17-1-2012 12:10

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作者: T-800 時間: 17-1-2012 12:56

其實一般警員又真係唔需要達到特警級嘅鎗械訓練強度，但由於一般香港警察用左輪用咗一百幾十年，啱啱先轉半自動手鎗，所以必須要花多d時間了解枝鎗，同玩鎗愛好者唔同，軍醫識得有好多警察朋友根本對玩鎗(用鎗）全無興趣，甚至有d抗拒, 只是搵食焗住用.......而反觀外國好多普通警員、洲警等對用鎗甚為重視，鎗械訓練時數亦不是港警可比（包括持鎗、拔鎗、實射、一般分解、一般性保養維護....），至於人手及工作與訓練比例分配等（訓練都是工作之一......)，其實事在人為，視乎內部如何安排.....

HAPPY SHOOTING!

作者: rho837 時間: 17-1-2012 13:19

之前我地係外國攜帶conceal weapon時係用Clock 19, 教我地用Glock既instructor都話因便服conceal槍"最好"就係如下:-
Glock Safe Action Pistol主要安全程况下操作:-

其實係好簡單好straight foreward! 只要記住就一定冇鑊氣!

1) 手指離開扳機及指向安全點
2) 甩彈夾
3) 拉滑膛清槍膛子彈, 拉幾下.......! 肉眼撿查清楚
4) 放滑膛後拉扳機一下(鎖扳機)
5) 再張有子彈彈夾放入槍內
6) 支槍放入身處conceal carry.......
7) 射槍時! 手指離開扳機及拉滑膛上彈......Rock n roll.

同樣一般安全做法係empty chamber (conceal carry), 但差佬就要load & ready condition所以DAO就比到一定程度"操作安全" 請明白一樣野, 保安同差佬使用槍戒係主要用作"Final Resource", 所以有一定程序及安全手則, 如果有打關予任何槍戒射擊比賽(eg. PPC; UIT)係有一定幫助! 所以呢單case! DAO無神神走火! 真係???????水洗都唔清...我覺得個C-Hing做左成日野(頭雲雲)急急腳清槍鎖入夾萬到(很定平時貪方便又安全凸燈唔做Load & Ready去翻工)而過日去過揀槍(大頭虾 ) load左又暒唔起(做左＋九幾年工次次冇事發生過! 麻目曬), 所以急急腳摜了拉出隻夾懶得check槍(以為空膛)又加上(DAO)方便就指安全點拉下扳機就當check左算啦! 點知有彈Bang左下咪衰左鑼! (吹水)冇計咪UP到支槍有鬼......鬼就係鬼...死懶鬼鑼(吹水).....根本唔關支槍同技術事! 係操手問題! 呢類野係外國都幾常發生.....

[ 本帖最後由 rho837 於 17-1-2012 15:09 編輯 ]

作者: T-800 時間: 17-1-2012 13:57

十分同意樓上所講：
所以話有d人對鎗械操作唔夠重視，以為好以左輪咁簡單......幾忙、幾懶都好，肯重視支鎗就自然冇咁多意外發生......呢單嘢都唔知要”墩”成點樣....大好前途又變大花面....

HAPPY SHOOTING!

[ 本帖最後由 T-800 於 17-1-2012 14:08 編輯 ]

作者: Ｌ 時間: 17-1-2012 14:11

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作者: tf141 時間: 17-1-2012 14:19

引用:

原帖由里安於 17-1-2012 03:50 發表

睇黎師兄都好有經驗wo

就係冇...我不過係玩具槍既新手, 佢地係受過專業訓練既警務人員
我一個傻仔咁係屋企玩玩具槍都冇出過意外, 佢地就冇啦啦可以走火

所以我就係想問下真槍係咪難用過玩具槍咁多, 難到即使受過專業訓練卻連安全操作都做唔到

作者: rho837 時間: 17-1-2012 15:30

講真! 我地班愛玩槍(真槍! 玩具槍.......)就自然地做好安全操作手則....... 好多"Madam/Sir"陀支槍去揾餐飯食! 根本冇心情同興趣轉研有關槍既知識.......多年前我襯眼睇住個新仔係靶場揸住支M10射靶! 佢唔識英文比個西人呀Sir同個呀頭中英(bilingo)猛"小" !

驚到 Oi 灑! 手顫顫....完場後我係地下拾到三粒殼同三粒???個呀頭拿住三粒???再"小"個新仔! 個新仔即時喊出來

! 唉! 唔咪人人見到槍都有美好回憶.......

作者: tf141 時間: 17-1-2012 15:40

引用:

原帖由 rho837 於 17-1-2012 15:30 發表
講真! 我地班愛玩槍(真槍! 玩具槍.......)就自然地做好安全操作手則....... 好多"Madam/Sir"陀支槍去揾餐飯食! 根本冇心情同興趣轉研有關槍既知識.......多年前我襯眼睇住個新仔係靶場揸住支M10射靶! 佢 ...

又如何...你有糧出架大佬, 你既職責係要學好呢樣野...話之你喊又好笑又好你做得呢份工就要學好佢
我夠見到份notes就想喊啦...咁唔通唔考試咩???

更加唔洗講果枝係一枝槍, 會傷害到人既武器, 無論咩情況之下作為枝槍既操作者都有責任睇實佢

作者: rho837 時間: 17-1-2012 15:48

你有呢啲火, 你應該考慮去當差

作者: Ｌ 時間: 17-1-2012 16:05

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作者: tf141 時間: 17-1-2012 16:14

引用:

原帖由Ｌ於 17-1-2012 16:05 發表

去上堂 d野你做呀

講真...警察係要保護廣大市民既性命同財產, 而家反而危險果個係警察...咁仲做乜野啫?

作者: Ｌ 時間: 17-1-2012 17:46

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作者: 里安 時間: 17-1-2012 18:38

引用:

原帖由Ｌ於 17-1-2012 12:10 發表

我都覺得我平時的知識都足夠可以應付....日做夜做都係果d野...
洗唔洗上堂啊..分分鐘自己出去講都仲得啦...

得就無話大條道理講話而家咁好合理，得既話大家都想好d

同埋我都係講實際情況出黎，無話其他人或行業唔係咁

忙過警察既人多的是

不過大家睇黎無視我最後所講個point

作者: B20_hk 時間: 17-1-2012 19:42

引用:

原帖由 rho837 於 17-1-2012 13:19 發表
之前我地係外國攜帶conceal weapon時係用Clock 19, 教我地用Glock既instructor都話因便服conceal槍"最好"就係如下:-
Glock Safe Action Pistol主要安全程况下操作:-

其實係好簡單好straight foreward! 只要 ...

十分認同
條友仔衰懶，unload咗，但未show clear.
軍隊重要眼看，再要插手指入去check
如果軍隊走火要扣人工加走軍監

作者: gd1893 時間: 17-1-2012 19:45

首先，無人話過件事無問題；個人意見認為呢D意外一宗都嫌多。
而改進既地方肯定係存在既。

不過請記住，我地係現實世界入面生活，而現實世界並不完美。
當發生「警方因為去左訓練..無人做野」而引致任何不幸事件發生果陣，
我很好奇又會有咩評論。

「資源有限欲望無窮」，資源分配總有緩急輕重之分，呢個係真相，都係現實。
呢點唔止警察會面對呢個問題，世上所有人都要面對。

100%面面俱到係現實中可以話無可能做到，
唯一可以做到既，就係在現實中作出適當既妥協，取得最大既平衡。

That's it.

引用:

原帖由Ｌ於 17-1-2012 14:11 發表

最慘係..佢地覺得好似無問題...或者唔係首要訓練項目......仲要可以話去左訓練..無人做野...

作者: B20_hk 時間: 17-1-2012 19:45

其實香港專業行業都要每年上CPD
,工程師，醫生，護士每年都要上夠鐘

作者: foxs0074 時間: 17-1-2012 20:46

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作者: Ｌ 時間: 17-1-2012 22:19

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: augustus 時間: 18-1-2012 02:15

引用:

原帖由Ｌ於 17-1-2012 22:19 發表

有時我真係犯賤...又忍唔住回post...不過好高興師兄你有個post唔係post指引或者法例..

1, 資源有限係事實...咁但係..因為去左訓練無人做野..係一個假設情況定係事實..?
當真係要去訓練...決策層面的同事/老細. ...

well..........you have to accept that hiring a civil servant is not as simple as some private company....
the funding and strength was fixed in each year and need to be approved by the higher authority.
even if you wanna double the size of the Police force overnight, it'll take time to select the proper peoples not to mention the 6 months training at least
maybe we can have a crystal ball to fix the funding issue, training time and max capacity of our facilities by a single slap with the fingers

and please dont forget, the overwhelming workload came from the higher and higher expectation of the public

[ 本帖最後由 augustus 於 18-1-2012 02:16 編輯 ]

作者: augustus 時間: 18-1-2012 02:23

please be fair in a way that a lot of peoples can make mistake which may cause someone's life, from professional and highly educated like Doctor to as skillful as bus driver......
so how come both doctor and bus driver can make mistake which caused someone's life (which actually happened) and people feel sorry for them when they complaint about their short of manpower and workload. When Police talking about the workload it became an unforgivable excuse?

歡迎光臨 CGF (http://wargamehk.com/cgf/)