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心神

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31^# 大中小發表於 16-7-2014 11:27 只看該作者

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原帖由 Hamlet 於 13-7-2014 21:03 發表

No No No，其實俄國唔知幾想搵多隻水魚去分攤開發成本，不過最後得印度俾佢昆到咁解，Su-35上面最早只係想買唔超過10架，俄佬知道大陸想做乜先話起碼XX架，否則唔賣。就算係最新個採購數量都唔會超過40架， ...

等.....寂寞到夜深......

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Hamlet (∕‵サ′)∕~ 准將 ─=≡Σ((( 卩‧ω‧)卩帖子 10619 積分 175691 Like 130 來自地球在線時間 4141 小時註冊時間 10-1-2007 個人空間發短消息加為好友當前離線	32^# 大中小發表於 16-7-2014 11:32 只看該作者引用: 原帖由 kimkileo 於 16-7-2014 11:27 發表等.....寂寞到夜深...... 引擎係工業既巔峰，係講累積，講底蘊，必須等。
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fai84

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33^# 大中小發表於 16-7-2014 15:37 只看該作者

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原帖由 JOHN2 於 1-7-2014 11:58 發表
心神發展左十年以上蛋都無隻,越拖得耐造價就越貴,到最後整個計劃腰斬都唔奇

心神試飛既時程由2008年提出(j20都未見光),基本上一切都係如期進行,2014年試飛,2016年完成,根本無慢到,而技術定位仲高過j20,xf51完成晒測試,f15級推力,細d 而慳油,用黎推心神呢d中型機非常可觀,加上日本獨步天下既光學同埋t/r元件.....

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sovietarmy2012 蘇聯仁中將帖子 18697 積分 328933 Like 105 在線時間 4431 小時註冊時間 20-2-2012 個人空間發短消息加為好友當前離線	34^# 大中小發表於 16-7-2014 15:44 只看該作者我想睇下佢個將來矢量推進點玩法日本除了t/r元件就係複合材料勁... j20好似米格1.44,所以我吾多理性地支持 DIY : 紙上得來終覺淺，絕知此事要躬身 ! 《河湟有感》司空圖一自蕭關起戰塵，河湟隔斷異鄉春。漢兒盡作胡兒語，卻向城頭罵漢人。
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Hamlet

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35^# 大中小發表於 16-7-2014 15:59 只看該作者

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原帖由 fai84 於 16-7-2014 15:37 發表

心神試飛既時程由2008年提出(j20都未見光),基本上一切都係如期進行,2014年試飛,2016年完成,根本無慢到,而技術定位仲高過j20,xf51完成晒測試,f15級推力,細d 而慳油,用黎推心神呢d中型機非常可觀,加上日本獨步天下既 ...

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原帖由 sovietarmy2012 於 16-7-2014 15:44 發表
我想睇下佢個將來矢量推進點玩法

日本除了t/r元件就係複合材料勁...

j20好似米格1.44,所以我吾多理性地支持

J-10（J-10第一次試飛係1998年）差唔多完成就已經開Project，兩間研究所出方案，最後而家見到個J-20就係勝出個，J20量產型2號機（除佐三架原型機之外）都出佐，1.44連飛都未飛過（跑道滑行），心神都係，只係技術驗證機，咁細個機身就算有武器艙都最多裝支近距離AAM，心神個機艙蓋直接用T-4教練機個蓋，J-20用埋一體式艙蓋，DSI入氣口，大武器艙。高下立判……

[ 本帖最後由 Hamlet 於 16-7-2014 16:04 編輯 ]

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kimkileo

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36^# 大中小發表於 16-7-2014 16:31 只看該作者

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原帖由 Hamlet 於 16-7-2014 15:59 發表

J-10（J-10第一次試飛係1998年）差唔多完成就已經開Project，兩間研究所出方案，最後而家見到個J-20就係勝出個，J20量產型2號機（除佐三架原型機之外）都出佐，1.44連飛都未飛過（跑道滑行），心神都係，只係技 ...

唔可以咁比既.....20已經係同量產機外型冇大改
心神以係日本仔既下世代戰機既驗証機，即係模型，但係我對日本仔既引擎好有性趣....

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Hamlet

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37^# 大中小發表於 16-7-2014 16:44 只看該作者

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原帖由 kimkileo 於 16-7-2014 16:31 發表

唔可以咁比既.....20已經係同量產機外型冇大改
心神以係日本仔既下世代戰機既驗証機，即係模型，但係我對日本仔既引擎好有性趣....

我都知，實際個SIZE要比心神大，不過一日未出，數據寫到幾靚都好都不過係張紙，例如韓仔吹到天上有地下無個膠“模型”

……其實日本仔係有個捷徑，當年RR同GE合作既F136引擎（美佬最終要佐P&W個F135），睇下日本仔肯出幾多錢買起佢

[ 本帖最後由 Hamlet 於 16-7-2014 16:46 編輯 ]

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fai84 說謊蛋糕四級准尉帖子 553 積分 30665 Like 0 在線時間 4132 小時註冊時間 23-1-2007 個人空間發短消息加為好友當前離線	38^# 大中小發表於 16-7-2014 17:00 只看該作者引用: 原帖由 sovietarmy2012 於 16-7-2014 15:44 發表我想睇下佢個將來矢量推進點玩法日本除了t/r元件就係複合材料勁... j20好似米格1.44,所以我吾多理性地支持矢量應該玩到f18 Harv 程度....
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39^# 大中小發表於 16-7-2014 17:17 只看該作者

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原帖由 Hamlet 於 16-7-2014 16:44 發表

我都知，實際個SIZE要比心神大，不過一日未出，數據寫到幾靚都好都不過係張紙，例如韓仔吹到天上有地下無個膠“模型”……其實日本仔係有個捷徑，當年RR同GE合作既F136引擎（美佬最終要佐P&W個F135），睇下 ...

錢有問題咩

.....印乍麻

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41^# 大中小發表於 16-7-2014 17:33 只看該作者

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原帖由 Hamlet 於 16-7-2014 15:59 發表

J-10（J-10第一次試飛係1998年）差唔多完成就已經開Project，兩間研究所出方案，最後而家見到個J-20就係勝出個，J20量產型2號機（除佐三架原型機之外）都出佐，1.44連飛都未飛過（跑道滑行），心神都係，只係技 ...

J20我唔覺得進程同技術上對心神有咩優勢, 心神定位係f15既後繼機, 先要求空優, 細機身大推力雙發, 已經好有優勢, j20 叫闊彈倉但係唔算好深,針對中程空空彈都仲夠,但係j20機身太大,呆重大過心神而且引擎推力(al31)又只同心神相約....

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42^# 大中小發表於 16-7-2014 17:42 只看該作者

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原帖由 fai84 於 16-7-2014 17:33 發表

J20我唔覺得進程同技術上對心神有咩優勢, 心神定位係f15既後繼機, 先要求空優, 細機身大推力雙發, 已經好有優勢, j20 叫闊彈倉但係唔算好深,針對中程空空彈都仲夠,但係j20機身太大,呆重大過心神而且引擎推力(al31) ...

AL-31係無計，而家除佐美佬個F119同F135之外，無人有咁猛既引擎，而且重點AL-31唔係正式引擎，WS-15先係。俗語D講叫做頂住檔先，現時黎講大陸飛機引擎個生產能力始終未夠佢個實際需求。進度既話，同SIZE原型機同量產試作都出佐，雷達乜乜都裝埋，心神好多o野仲係紙面上既o野。如果話有乜優勢既話，就係遲D出既話，多D新技術會應用到上去（好似F-35對應返F-22咁），前提係佢有個能力繼續做落去既話。

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43^# 大中小發表於 16-7-2014 18:21 只看該作者

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原帖由 Hamlet 於 16-7-2014 17:42 發表

AL-31係無計，而家除佐美佬個F119同F135之外，無人有咁猛既引擎，而且重點AL-31唔係正式引擎，WS-15先係。俗語D講叫做頂住檔先，現時黎講大陸飛機引擎個生產能力始終未夠佢個實際需求。進度既話，同SIZE原型機同量 ...

Ws15 就算做到出黎,用響j20推重比亦唔見好睇,此終機身太大,雷達日本既tr元件價錢,大細,性能都響大陸之上,仲有複合材料,光學材料.....

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44^# 大中小發表於 16-7-2014 19:15 只看該作者

我覺得J-20係一個謎,而日本仔料靚還靚...上次要美國幫拖,今次就掂哂?!最多係F22和F35之間的Level.

J-20係一個謎上謎:
1.無奶油兩間研究所出方案,最後得出個笨seven結果同一個錢坑....
2.咁多專家同軍佬咁崇拜米帝,無奶油無研究F22...見到J20同F22個樣吾同,無奶油吾質疑
3.無奶油全球飛機設計師一眼睇得出但成飛77下而不自知

DIY : 紙上得來終覺淺，絕知此事要躬身 !

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45^# 大中小發表於 16-7-2014 21:52 只看該作者

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原帖由 fai84 於 16-7-2014 18:21 發表

Ws15 就算做到出黎,用響j20推重比亦唔見好睇,此終機身太大,雷達日本既tr元件價錢,大細,性能都響大陸之上,仲有複合材料,光學材料.....

T/R元件大陸既神盾艦個雷達同AWACS上面個雷達都係電掃，包括J-10B既PESA同J-20-2011/2012號上面既AESA……實力都唔係流，起碼跟得上而家主要個發展潮流

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原帖由 sovietarmy2012 於 16-7-2014 19:15 發表
我覺得J-20係一個謎,而日本仔料靚還靚...上次要美國幫拖,今次就掂哂?!最多係F22和F35之間的Level.

J-20係一個謎上謎:
1.無奶油兩間研究所出方案,最後得出個笨seven結果同一個錢坑....
2.咁多專家同軍佬咁崇拜米 ...

SAC個方案係中型雙中推引擎（J-31），本身空軍班大佬更迷信雙大推重型戰機（作戰半徑都要夠大）。

至於錢坑，邊個搞隱形戰機唔係傾國之力，至少而家美佬都要拉一大堆盟國落水去分攤成本……（除佐泡菜同蝦片尼個騎呢組合）

軍方大佬們要既係多用途戰機，唔係純空優，要求個機型係要可以艙內搭載對地精確打擊武器，咁個武器艙要預佢有返咁上下空間。（F/A-22o甘解……）單一用途戰機o係尼個時代已經過時。

另外無規矩話隱形戰機必須要做到同F-22一樣，只係美國佬走o係最前面，就訂立佐標準，要好似F-22 o甘常規佈局設計又要保證機動性，係要多得美國佬引擎技術，F119同F135至少好長一段時間都係其他UN四大坐館無法逾越既高度，所以先要有輔助前翼增加升力，同時配合TVC噴嘴（江澤民時代已經地面試驗過）可動尾翼尼D去輔助機動性，至於超音速巡航，除佐F/A-22之外，而家都無邊個話做得到……

就未來發展黎講其實我更唔睇好現有個T-50，泛用性明顯唔多好。比較慶幸當初無俾俄佬引落疊

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