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Rare Arms XR25 開箱+問題討論 (SR25)

引用:
原帖由 2slow 於 26-8-2016 10:18 發表
始終成本問題, 睇黎呢把槍係自high級別了

有無統計過每粒shell大約可cycle幾次就報廢呢?
玩得shell eject 都係自high傢啦
落場點玩到呢

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引用:
原帖由 RCman 於 26-8-2016 10:59 發表

玩得shell eject 都係自high傢啦
落場點玩到呢
有~ 870散彈~  玩3gun...
「Reality is a prison, Your mind can set you free.」

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引用:
原帖由 2slow 於 26-8-2016 10:18 發表
始終成本問題, 睇黎呢把槍係自high級別了

有無統計過每粒shell大約可cycle幾次就報廢呢?
暫時都未計到, 不過打了三十匣,即係30個cycles 左右, 就要保養下, 磨返圓邊, 否則JAM都暈...

我諗磨到條邊無咗1/3至1/2應該要換, 應該都鈎唔到出來

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原帖由 RCman 於 26-8-2016 10:59 發表

玩得shell eject 都係自high傢啦
落場點玩到呢
有錢一定得..  仲要唔執返D彈, 勁型仔

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引用:
原帖由 dogjumpjump 於 26-8-2016 11:14 發表


暫時都未計到, 不過打了三十匣,即係30個cycles 左右, 就要保養下, 磨返圓邊, 否則JAM都暈...

我諗磨到條邊無咗1/3至1/2應該要換, 應該都鈎唔到出來
不如試自己印啦, 得唔得呢
「Reality is a prison, Your mind can set you free.」

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原帖由 dogjumpjump 於 26-8-2016 01:48 發表
剛剛又打了四匣,
今次在chamber 落了油, 重新把彈殼夾在磨機上, 把前後都磨圓再拋一下光, 直至滑滑的感覺

舊彈匣依照新買的彈匣修正好變形部份, 每個匣入7-8發

入氣第一二槍多數JAM , 所以先打四下空槍, 再上 ...
咁快就磨損!!!!唉~~~~~
睇黎要同廠家傾下計

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引用:
原帖由 RCman 於 26-8-2016 10:09 發表

的確係,用鋁實感係好過ABS, 但耐用性係一大問題。
好似日本仔支電EBB甘,一大盒shell甘買番來....就算唔番用都無甘用赤。
其實用膠夠輕拋殼勾得比金屬好又唔怕跌, 膠跌碎左又平買個盒又得,反正跳殼D彈殼都係消耗品平好過貴...
以前玩田中870膠殼仲耐跌過CNC鈻殼, 原因鈻殼太重跌一次就凹仲會卡殼

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原帖由 2slow 於 26-8-2016 11:17 發表


不如試自己印啦, 得唔得呢
我會試下, 惦咗再上報告

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原帖由 gainax 於 26-8-2016 11:29 發表

其實用膠夠輕拋殼勾得比金屬好又唔怕跌, 膠跌碎左又平買個盒又得,反正跳殼D彈殼都係消耗品平好過貴...
以前玩田中870膠殼仲耐跌過CNC鈻殼, 原因鈻殼太重跌一次就凹仲會卡殼
金屬硬D都無彈性, 膠反而耐跌, 唔會凹, 只會爆, 爆咗就掉唔心痛
材質用ABS最正路, 如要再硬D, 參考GLOCK 下身polymer做法..

不過, 我地齋講都無用, 原廠會否開模做? 有冇二廠會做? 希望廠家見此帖真係考慮下

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今日做埋marking..




成支唔同晒






match 返serial number

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等我又學下樓主去'唐8'買反支Suppressor先

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經過與廠家一兩個星期討論, 對修正卡彈問題有了點方法,
實在多謝RARE ARMS的工作人員熱心及詳盡協助!! 他們確是一間很負責任以及勇於開發及改良的公司
我就此作一個總結

Q. JAM or Double filled:

A1. 檢查彈殼唇有沒有變形(如photo),導致bolt後退時Ejecjtor無法將彈殼抓出,
       然後下一顆彈殼就擠上去了(通常這種情形是同一個彈殼使用30~40次後才會發生),如果只玩了10匣就發生,
       那麼彈殼唇變形的可能性比較低(但也不能完全排除不會發生,你可以試試看,只裝一顆彈殼(會卡彈的那顆彈殼)重複測試他,
       如果,是彈殼變形,那麼,同一顆彈殼就會無法拋出造成卡彈。


A2. 就如您說的,彈匣咀有變形(如果跌到彈匣咀是一定會造成變形的),會引起彈殼的位置不正確,有時候會同時跳上來兩顆彈殼,
       就可能造成卡彈,另外,您有提到,彈匣很緊無法填入15發彈殼,以我們的經驗,新的彈匣裡面比較粗糙,還有彈簧也比較緊,
       所以,彈匣要填滿15顆確實感覺比較緊,我們建議,新彈匣先填13~14發就好,等用過一段時間後,就會變鬆些,那時候
       你填滿15發應該是都沒有問題的。(ps.一般正常的填彈15發雖然緊,但應該不至於會造成彈匣組咀變形的) '
(照我經驗, 用10發配合10匣最好, 壓力不大, 也擬真)


A3 彈殼變形處理,
以下是廠家回覆
頭幾發氣量充足的時候彈殼會提前甩掉,這90%是因為彈殼唇變形導致的,這我們可以很肯定,
理由就是因為氣量充足,槍機拉扯彈殼唇的力道更強,所以彈殼會提前滑掉(如你影片一樣)。
我們過去實務上的的測試,如果是全新的彈殼,我們將滿氣的槍放在太陽下曬到45度,
在這樣的高溫下,彈殼仍然可以順利拋出不會提前滑開,只要彈殼唇沒變形,他可以承受
的拉力非常的高,(但同樣的,因為他承受的拉力很高,所以,變形是終究會產生的),
也可以想像,其實我們槍機拉扯彈殼唇的力量已經不輸真槍了,而真槍的彈殼只需要
承受一次槍機拉扯,我們玩具彈殼要努力做到可以重複多次使用,難度就可以想像了。
我們自己測試的槍chamber是完全不上油的,因為他與彈殼提前滑開是沒有直接關係的。


經我試過,就以上廠家提供的選明圖片, 當彈殼內邊磨到多過93度就會出現鈎彈不良, 令彈殼拉出時會脫鈎, 如以下情況
https://youtu.be/RFcMpuIBItg?t=50s
解決方法是,
用打磨機夾住彈殼, 再開機旋轉, 用釘銼, 將內邊磨到少過90度, 再把其餘邊緣打磨光滑一下及修毛邊
在進彈口(chamber), 以及拉出彈殼, 彈殼頭向外刮到槍身內壁的路徑淘上油
槍機BOLT及內部淘上油, 不可太杰, 用車油就可以

做了以上維護, 卡彈確實小了, 我一天打八個CO2, 即16個循環要修一下最好
當然, 多點彈殼就是硬道理

其實真彈是只用一至兩次, 而RARE ARMS用上很多次, 卡都正常, 所以必需定期維護, 也是合理
  

Q. 影片裡面提到,疑似BOLT不順暢導致上彈不順。

A1. 請看Photo 1: 檢查拉柄勾的pin有無鬆開凸出,導致拉柄無法歸位


A2.  請看Photo 2 : Bolt carrier gas tube key 要在中間,如果有偏向某一邊就會造成 Bolt carrier gas tube key去摩擦到Upreceiver,
        有時候歪的太多會造成阻力很大,以我們的經驗,這個地方造成不順的問題最大。


A3. 請看Photo 3&4:如果 gas tube 有歪,照片中指示的這兩個地方,就是磨擦最嚴重的地方。



[ 本帖最後由 dogjumpjump 於 8-9-2016 21:28 編輯 ]

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Q連發問題,
A: 另外,您的槍會有連發的問題,應該是副擊錘鉤可能有磨損的問題,
也就是說明書上面box的no.24零件,他負責的是當板機扣住不放,主擊錘鉤是開啟的,
因此,他需要副擊錘鉤鉤住擊錘以免變成連發,當副擊錘鉤有磨損,無法鉤住擊錘時,
就會變成連發的現象,(這問題容易發生在扣板機的動作不夠確實,沒有扣到底就放開,
這樣的動作會讓副擊錘鉤提前磨損)。 處理方式,通常拆下來,將角度重新磨成正常角度即可,
如果沒有把握diy就要換新鉤子

NO.24零件的角度比較難用文字與圖片表達,我想想該如何讓你能清楚,再回復你,
不過,我大概看到你的照片,好似你在鉤子與擊錘上有上厚油?
如果有的話,那也可能是鉤子不易勾住的原因之一,那個鉤子是不用上油的,
沒有油摩擦力大,反而容易勾得住,如果,那邊沒有上油還是鉤不住,
那就是磨損問題了。另外,我還發現一個可疑地方,就是no.24零件上面的那個彈簧,
它的尾巴(藍色箭頭)應該是鉤在(紅色箭頭)所指的地方,而不是box斜面那邊,這會減弱彈簧力度,
有可能因為震動,那個尾巴掉到下面去了,你試著把它鉤回正確位置再試看看有沒有改善。



我確實落了很多油, 後就出連發,
我將油抺走, 把那個彈弓尾拉上去, 問題有所改善, 但遇然也有發生, 相信我打得太多, 遲點換一换24號就解決
再努力抺走油吧

Q:後定維護
A: 至於NO.38零件,這零件很有趣,你只要把它的角度磨回來,他就可以繼續用,
我們公司的測試槍,那個零件只要後定失效,我們就把角度磨回來,就繼續用,目前大概磨掉3mm以上了
還是功能不變,我們當初這樣設計,就是預留讓它有磨損的空間,我想你的這個零件距離他要換的時間還很久很久,
你也不用擔心不敢使用網球拍去送回槍機。

那個我磨好角度就無事, 定期維護就可以


A: 最後謝謝您熱心的分享使用經驗給我們,讓我們有機會改進,也希望您多多幫我們推廣氣動跳殼RIFLE,

(希望各位可多提意見進願望池, RARE ARMS 是有追看香港及台灣的論壇, 說不定下次出M4, 那就是錢包大災難)

PS :對了! 昨天忘了提醒你,槍機複進簧千萬別改強,我們這些彈簧都是測試過很多次而決定的力量,
改強了會使得原本的緩衝機構失去平衡,造成機件提早損壞。


----
改進建議
我反映了些意見, 廠家也有打算開發
Q. 會否出20發彈匣?
A:會的,已經有不少的客戶希望我們開發20發彈匣,我們未來確實有這樣的計畫,請注意我們FB上的信息。

那太好, 我也在期待, 彈量多, 打得爽,

Q 低成本彈殼, 例如尼龍,
我們有少量做一些尼龍塑料彈殼用在產品出貨前的拋殼測試,
但這些彈殼目前只用在功能測試,沒有大量生產,未來會考慮生產

Q: 可更換的彈殼尾, 如APS那種
您真的太厲害了! APS 散彈殼的構造確實是值得參考!
我們公司也有討論過這種可行性,我們也會試著去開發與測試,
希望不久將來可以開發出便宜又耐用的彈殼。

PS:我們目前有在與香港QXX工作室洽談,請他們當我們在香港的維修點之一,
我們也同他們取得了共識,就是無論槍是在哪裡買的,他們都願意提供維修服務,

有後勤就不怕打, 不過我也想學習自行維修, 我有一種拆槍辟好...

---
後記, 我看到大家都在比較VFC 及RARE ARMS SR25, 他們確實一齊出, 不過兩支定位確是不同
一支玩實用, 鍛身, 射擊準確性高, 中上價但質素是上級
另一支玩擬真, 跳彈那個過引度, 未玩過未必會明白, 把彈殼一個一個的放入彈匣的樂趣, 實在與把BB放入彈匣, 完全不同
而RARE ARMS用料確十足, 要鋼的就有鋼, 第二版也有所改進, 就是要維護一下彈殼就可

所以我兩支都買下, 其實他們實在帶給我太不同滿足感

[ 本帖最後由 dogjumpjump 於 8-9-2016 22:05 編輯 ]

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如果用上經加工的真殼也許更好,輕嘛
DIY : 紙上得來終覺淺, 絕知此事要躬身 !

《河湟有感》司空圖
一自蕭關起戰塵,河湟隔斷異鄉春。漢兒盡作胡兒語,卻向城頭罵漢人。

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嘩,難得仲有咁好既廠家互相溝通, 讃

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