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《日軍第一窩囊廢師團》

JBL 我係呀BELL 禁止訪問槍痴情狂帖子 5324 積分 148008 Like 108 來自銅色德山剎土在線時間 11293 小時註冊時間 20-4-2010 個人空間發短消息加為好友當前離線	1^# 大中小發表於 25-10-2017 20:57 只看該作者《日軍第一窩囊廢師團》提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽
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Lolanto 中校帖子 8355 積分 131828 Like 20 在線時間 2454 小時註冊時間 11-1-2007 個人空間發短消息加為好友當前離線	2^# 大中小發表於 26-10-2017 04:10 只看該作者個人覺得遊大阪比遊東京好玩
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Ben_9413

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3^# 大中小發表於 26-10-2017 09:44 只看該作者

引用:

原帖由 JBL 於 2017-10-25 20:57 發表
二戰期間皇軍第一窩囊廢：（大阪）第四師團；滿腦子想錢！
統計下來，第四師團是日軍南方軍中戰死最少、裝備物資保留最完整的部隊。美軍對這個師團的評價是“愛好和平”。而第四師團在日本戰敗投降，軍隊陸續回國後 ...

感覺很意大利

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pbay 特級准尉帖子 2009 積分 35124 Like 58 在線時間 544 小時註冊時間 8-11-2016 個人空間發短消息加為好友當前離線	4^# 大中小發表於 26-10-2017 11:34 只看該作者大阪人與二戰意大利一樣, 不是不能打, 而是一直用另類方式反戰, 看完後反而對大阪人多了一分敬意. 如果各國軍隊也這樣膚衍侵略戰爭, 世間紛爭也許會少很多.
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kornhill401 准將帖子 9088 積分 170580 Like 119 在線時間 2541 小時註冊時間 20-7-2015 個人空間發短消息加為好友當前離線	5^# 大中小發表於 26-10-2017 14:09 只看該作者如果阿頭係好戰分子,自己做細既,都話唔到事.唔想打都唔得. 跟到呢個阿頭,就真係幸運. Thx for sharing.
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oliver1997 R 少尉 IPSC AA Instructor 帖子 1243 積分 41592 Like 6 在線時間 4645 小時註冊時間 20-6-2010 個人空間發短消息加為好友當前離線	6^# 大中小發表於 26-10-2017 20:43 只看該作者菜販走商組成....仲想點姐.... 人地個社教化同個人身份認同係商人唔係國民價值觀唔同 IPSC AA Shooter WA Magna R-Type lover
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oliver1997

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7^# 大中小發表於 26-10-2017 20:48 只看該作者

引用:

原帖由 pbay 於 2017-10-26 11:34 發表
大阪人與二戰意大利一樣, 不是不能打, 而是一直用另類方式反戰,
看完後反而對大阪人多了一分敬意.

如果各國軍隊也這樣膚衍侵略戰爭, 世間紛爭也許會少很多.

反戰? 咁樣解讀不敢茍同

因為咁樣一句其實係putting history out of its context
背離左當時既歷史實際背景反戰厭戰係結果唔係原因
原因始終係佢地係商人身份認同感多於日本天皇子民
無意冒犯但睇歷史要好慎重如果唔係就會變質曲解

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loveless

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8^# 大中小發表於 26-10-2017 21:43 只看該作者

《日軍第一窩囊廢師團》內文來自2007年的《國破山河在：從日本史料揭秘中國抗戰》, 是山東畫報出版社出版的圖書，作者名叫薩蘇.
薩蘇指資料是參考自"日本歷史學家" "关幸辅"的《日本一弱かった師団》

不過, 不論去搜索 "关幸辅",
或《日本一弱かった師団》
或 Kosuke Seki
網上都找不到任何資料.

純歷史看,
菲律賓科雷吉多島米爾斯堡,
是第四師團打至美軍投降的.
6日就攻佔Bataan半島, 亦是第四師團正面強攻的.

至於意大利..
其實不斷有平反,
但廢的形像太深入人心, 好難扭轉人云亦云的傳說,
而傳說不一定反映事實.
有興趣可以睇睇:
http://www.strangehistory.net/20 ... ww2-italians-fight/

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48191

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9^# 大中小發表於 26-10-2017 22:00 只看該作者

其實也就是說歷史中的大阪第四師和「不明來歷」的「史料」相去甚遠？因為這篇文章我也在FB看到，但也找不到出處及相關佐證。
但在維基百科中有其參戰史料：
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC4%E5%B8%88%E5%9B%A2
似乎史實中這支部隊並不是那種只會「萬歳衝鋒」的白痴部隊。

[ 本帖最後由 48191 於 26-10-2017 22:14 編輯 ]

究竟世界上還有神嗎？

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Ben_9413

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10^# 大中小發表於 26-10-2017 22:02 只看該作者

引用:

原帖由 loveless 於 2017-10-26 21:43 發表
《日軍第一窩囊廢師團》內文來自2007年的《國破山河在：從日本史料揭秘中國抗戰》, 是山東畫報出版社出版的圖書，作者名叫薩蘇.
薩蘇指資料是參考自"日本歷史學家" "关幸辅"的《日本一弱かった師ࢰ ...

笠大

讀畢你的參考link, 好一大段都係形容到廢廢地...

直至尾果幾個point. To keep the pope o尼點有D新意...有趣的觀點

而至於開首我説感覺很意大利, 都是印象中打緊仗都要食好用好 (當時意大利D火器設計...都幾華而不實), 同埋經常果斷投降果o下十分雷同, 乃係我小小戲謔及片面之詞也

[ 本帖最後由 Ben_9413 於 26-10-2017 22:03 編輯 ]

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11^# 大中小發表於 26-10-2017 22:20 只看該作者

引用:

原帖由 Ben_9413 於 26-10-2017 22:02 發表

笠大

讀畢你的參考link, 好一大段都係形容到廢廢地...

直至尾果幾個point. To keep the pope o尼點有D新意...有趣的觀點

而至於開首我説感覺很意大利, 都是印象中打緊仗都要食 ...

我細個睇慣Allo Allo / Blackadder / Fawlty Towers / SNL /, 當時完全接受英美以外所有人都係廢的

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oliver1997

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12^# 大中小發表於 26-10-2017 22:35 只看該作者

引用:

原帖由 loveless 於 2017-10-26 21:43 發表
《日軍第一窩囊廢師團》內文來自2007年的《國破山河在：從日本史料揭秘中國抗戰》, 是山東畫報出版社出版的圖書，作者名叫薩蘇.
薩蘇指資料是參考自"日本歷史學家" "关幸辅"的《日本一弱かった師ࢰ ...

係中文科技期刊数据库搵到了
《视野》2007年第5期 40-41页关幸辅战无不败的日本军团

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48191 噬神者48190 中校帖子 6998 積分 138522 Like 175 來自香港在線時間 4622 小時註冊時間 23-9-2014 個人空間發短消息加為好友當前離線	13^# 大中小發表於 26-10-2017 22:45 只看該作者中文版？請問有沒有Link? 引用: 原帖由 oliver1997 於 26-10-2017 22:35 發表係中文科技期刊数据库搵到了《视野》2007年第5期 40-41页关幸辅战无不败的日本军团究竟世界上還有神嗎？
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oliver1997 R 少尉 IPSC AA Instructor 帖子 1243 積分 41592 Like 6 在線時間 4645 小時註冊時間 20-6-2010 個人空間發短消息加為好友當前離線	14^# 大中小發表於 26-10-2017 22:47 只看該作者回覆 13# 的帖子中文 http://www.cqvip.com/qk/80150x/200705/1000884788.html IPSC AA Shooter WA Magna R-Type lover
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48191 噬神者48190 中校帖子 6998 積分 138522 Like 175 來自香港在線時間 4622 小時註冊時間 23-9-2014 個人空間發短消息加為好友當前離線	15^# 大中小發表於 26-10-2017 22:53 只看該作者感謝一下究竟哪一方說法可信呢？因為現實戰史和關幸輔的說法有很大的反差。引用: 原帖由 oliver1997 於 26-10-2017 22:47 發表中文 http://www.cqvip.com/qk/80150x/200705/1000884788.html [ 本帖最後由 48191 於 26-10-2017 22:57 編輯 ] 究竟世界上還有神嗎？
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《日軍第一窩囊廢師團》

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回覆 13# 的帖子

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