sunytwtp

這幾年的槍，因為消費者要求較高，
網路資訊透明，
連一些十多歲的少年玩家；或是抱著孩子路過來看槍的新手大叔，
也都懂得拿著磁石在那裡吸來吸去，
並向商家說出む你這鋅合金（亞鉛）的不是鋼製的，這不好吧め這種看似大逆不道又無理實則內行精明的話。

因此，商家紛紛祭出鋼製品，
讓銷售有個好交代。

而這個折衷出來的結果，就是一些鑄造且品質極低的鋼件應運而生。
（當然有些即便cnc也成本較低的或是鑄造太明顯不好的，還是會cnc。例如助進器）

消費者也被教育む磁鐵吸的起來就是好貨め的看似對但並不確實的錯誤觀念。
廠商也樂得這種錯誤觀念流傳。

差不多10年前，一套由g&p生產的鋼內構含一些外身小件for wa（還不含buffer總成或是三角準星與鋼外管火帽這種明顯單價較高的大物），就要約需300美金，很貴，但品質實在是棒。

同期的還有prime，inokatsu，老毒蛇（但毒蛇現在的東西也不行了），都有賣高價但是精良的鋼件。
（但g&p woc成槍配的鋼件又是走向二流）

因此む鋼件め在我心中，是有一定質量保證的。

然而現在各品牌的む鋼件め，
質量下降！！！！且全都是三流鑄造，
表面加工也是極粗糙，打沒幾發就互相磨損到令人無法接受的地步。

我明白真貨的鋼件，也有鑄造品，
但真貨的鑄造品，質量極高，表面也非常滑順，有如Bob Bhow 1911那種感覺，你不上油來打，也有一定順暢程度的保證。

而目前的ghk,viper,vfc,ka等，所採用的鋼（應該是說磁性物質，算不算上定義上的鋼還不得而知），根本是粗糙濫製的三流貨。

例如ghk m4扳機的sear因為孔太粗了要做導角，但連導角都是歪的。

數千萬台幣的加工設備，只能做出這樣的東西？？？

粗！粗！粗！
橘皮！橘皮！橘皮！
摩擦！摩擦！摩擦！
新槍試完一匣，裡面就一堆銀粉了，
東西這麼粗，摩擦力這麼大，
新槍卻連足夠的油也不願意噴上，便宜行事。

不知道有沒有師兄注意到這種大環境的變化？

購物不可不慎，處處都要核實。

現在台灣製造的東西，
越來越經不起考驗。

都是看起來符合標準，實際上詳細逐一拆開檢閱比較，就會發現通通不如以往，令人遺憾。

台灣大廠做事，是比較沒有一份真誠的心，
不會把消費者的槍當成自己的槍。

槍本身就是一種需要注入む靈魂め的東西，
而一切以利益為優先所以每況愈下而產出的商品，
只有む遺憾め兩字可形容。

む鋼件め應該要賦予新的名詞む鐵製め
凡是達不到一定品質與成本的低廉貨，用む鐵製め形容為佳。

sunytwtp

以上台灣製造令人失望之處，
以vfc ghk viper 三家廠商為主，
講到台灣製造帶有鋼件的氣槍，也是這三家為主流。
其餘kwc hfc 近期重新接觸，比上面還差但這都以前就很差所以不用多討論。

papago只是工作室，不算具備規模的槍廠。
你要把這種工作室也算進來，而聲稱台灣都是這種工作室優質貨，那可是兩回事。

真槍世界的真槍我無幸使用，
但真槍世界的周邊產品我是一直都有使用。

材料好壞，應該是放在一起新手都看得出來。

引用:

原帖由 mp5sd42002 於 3-3-2021 09:41 發表
?_nc_cat=108&ccb=3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=bW_y4T82n08AX-MMo6o&_nc_ht=scontent.ftpe8-1.fna&oh=be2fa83 ...

sunytwtp

至於其他中低價位，一直以來都走低廉的we這種廠商，
他就是便宜，他也沒要讓你覺得他貴。

但收費450，或是600至1100美金等玩具槍，
消費者就不能再對costdown無視。

sunytwtp

再說papago的槍一把約台幣60000，
即便質感好，那也是應該。

他的玩具定價基本上是真槍的兩倍定價，
已超過一般常人能接受的範圍，
這種特例就不必拿出來討論。

而且他是自始都走高端路線。

跟我說的其他品牌把品質由高走到低，且收費未降還漲，
是兩回事，不可混為一談。

sunytwtp

你要提papago，那我告訴你，
一把港幣15400左右的手槍，且是上鋼下鋁，
零件少一大堆，還需要使用marui合金軌道等內構，
連扳機都沒附贈，讓你繼續用原裝 marui合金軌道。
想必連基本收入高出台灣不少的香港玩家也難以接受。
這是怎麼回事？
是否貧窮限制我的想像？
消費者的錢不是錢？

sunytwtp

以上我所言，有不實之處，還請指教。

sunytwtp

你看看ghk現在的原裝火控，
再看看真鐵照
再把prime以及g&p或是井勝的火控，
對比一下做工跟品質，就可略知一二。

sunytwtp

畢竟台灣廠商也是自家人，我這些敘述都還很客氣了。

sunytwtp

台幣對外幣很強勢，
然而台灣島內物價卻迅速攀升。

對台灣廠商來說，是最不利的狀況。

引用:

原帖由 kornhill401 於 3-3-2021 13:26 發表
可能廠家另有苦衷卦?

sunytwtp

有些人提到成本，我就來說下玩具槍真正的生產成本。

2008年左右，一把由viper定價台幣24000元的井勝m4a1，
成本是約7300台幣。
（這個成本是否包含組裝人工或是授權marking，不知道），
此事非道聽塗說，乃為台灣法學資料庫揭露。

因為台灣對這種商業機密沒有保護，而法案判決又必須完整公開（除了特殊機密或是性侵害案件亦或是兒童案件才會遮蔽），
因此毒蛇告井勝欠貨款的判決內容，可得知上述的玩具槍成本。

這個並不是所謂真正的成本，乃是毒蛇幫井勝做好後交給井勝時要收的貨款。

因此實際毒蛇自己的生產成本，就肯定比這7300更低。

現在毒蛇基本是自己直接銷售給末端消費者，
算是把所有能讓的利都攬回自己身上了。

還不能多替消費者著想一下？

sunytwtp

是的，這點樓上的玩家提到，做上鋼下鋁是為了配合real steel的配置。

會這麼講的人，肯定不知道所謂的加工成本。

鋁合金的加工成本，就是大幅度低於鋼or stainless steel！
因為cnc加工上了機台是算秒數的。

越硬的東西要磨較久，對cnc刀具的耗損也較大，因此費用隨著增加的秒數提升。

本身一塊金屬料才多少？其實貴的都是加工。

不過，台灣廠商習慣以「喔因為真槍這個配置」，
而順理成章把本來剩下的成本也當成利潤，並沒有因此而回饋給消費者。

這點最令人不滿！

sunytwtp

不然目前有哪些廠商出的原裝槍是用料實在的，
請樓上護航的先生幫忙指教一下，
我能立即去朋友店內借來打臉，
感謝！

一分錢一分貨，天經地義，
但收了好多分錢仍舊給一分貨，不可取！

sunytwtp

cybergun以前向毒蛇訂貨卻未提貨，
毒蛇就按著這點直接當作取得授權。

因此毒蛇的colt marking未付任何費用。（當時為了cybergun預先生產的存貨始終都有銷售完的一天，至多是一時收不到貨款周轉較緊）毒蛇的kac是如何拿付授權的不得而知，可能也與此事有牽連就一起無付費就直接刻印。

kac在台的版權由we的香港分部取得授權後重新在台灣登記。
由於kac頭像無按文字搜尋商標，在台灣的商標局網頁需要一定專業度才找得到。因此此事幾乎無人知曉。

vfc的版權占太重以至於他只能給出這種東西，
v也曾經被檢舉導致glock提告迷版g系列。（台灣槍天堂負責人呂先生把刑責擔下來，讓v家無事，但也怕到了就開始全都授權版出來了）他的授權與否，價格提升50%，，，，，。成槍類價格提升約40%。

其餘廠商的版權費用占比，本人未有資料因此不做臆測。

引用:

原帖由 Dave 於 3-3-2021 20:28 發表
請教一下版權廠的吃水深嗎？

sunytwtp

即便你講這麼多，仍未無法解決現金用料不如以往的事實。

引用:

原帖由 mp5sd42002 於 4-3-2021 08:55 發表


首先,真鐵上鋼下鋁氣槍就依此配置有何不妥???若您所言如此配置就必須降價讓您買得起,那您有想過從前段設計到後段包裝皆不用費用嗎??您的見解怎能如此狹隘??
再者,您為何這麼愛扣帽子??我護航哪個品牌???一開始不 ...