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引用:

原帖由 rho837 於 20-12-2010 18:13 發表
所有PTW氣缸係固定容積! 不同之處只係彈簧回放壓縮力速度有快及慢, 可能重有出氣孔大細分別! 銀, 紅筒條彈簧回彈比其他色既筒為快, 大氣壓所以BB彈初速高(勁)! PTW個氣缸容量參不多係一般AEG氣缸既兩倍! 例子: 5仟cc ...

1. 關於筒的容積，小弟相信不是所有筒都是一樣/「固定」的。請看以下蓮姐貼出來不同氣筒的相：由於金、藍及黑筒的天梯齒隙前都有開孔， 故無了該段的活塞行程，所以至少金、藍及黑 筒，跟銀、紅兩筒的全段密封容積不同。

2. 「力水」
小弟的物理只達中學程度，相當仰慕 rho837 師兄對物理的掌握。
根據 conservation of energy 公式, E=1/2 m v^2。
假設： AEG 及 PTW 所用的彈重(m) 相同，都為 0.2 g (即 0.0002 kg)
試以師兄的動能數值(1.5 J)代入公式，
1.5 J = 1/2 X 0.0002 X v^2
解此式，得出的初速應為 122.474487 m/s
既然兩者初速(v)及彈重(m)相同的話，所得的子彈動能(E)應該是相同的 (1.5 J)。為何 PTW 打出來 「力水」會較「勁」？這樣便會違反了物理公式了。 是否師兄對「力水」另有定義？
小弟對以上公式膚淺的見解，當然不足以解釋師兄以生動的引擎容積為例，演譯物理的高深知識。
煩請師兄在此一釋小弟存在多時的心結。

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原帖由 paulen 於 18-1-2011 17:06 發表
我估係因為中學係冇計空氣阻力....

小弟不才，請賜教。

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原帖由 ayaka 於 18-1-2011 17:28 發表
hop-up都有影響!
大hop咬緊d粒彈....打出黎大力d

初速相同喎，師兄。
若某方大力d，即初速較高。

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各方大佬可先參考此兩個術語：

http://en.wikipedia.org/wiki/Muzzle_energy
http://en.wikipedia.org/wiki/Muzzle_velocity

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原帖由 rho837 於 20-12-2010 18:13 發表
所有PTW氣缸係固定容積! 不同之處只係彈簧回放壓縮力速度有快及慢, 可能重有出氣孔大細分別! 銀, 紅筒條彈簧回彈比其他色既筒為快, 大氣壓所以BB彈初速高(勁)! PTW個氣缸容量參不多係一般AEG氣缸既兩倍! 例子: 5仟cc ...

「PTW個氣缸容量參不多係一般AEG氣缸既兩倍!」

無謂爭論，眼見為實。

AEG 筒 (M4) VS PTW 金筒

小弟作了一些量度。

AEG 筒 (M4)
r = 1.18 cm ; h (行程約) = 4 cm
容積 V = pi X r^2 X h = 17.5 cc

PTW 金筒
r = 1.18 cm ; h (行程約) = 3.11 cm
容積 V = pi X r^2 X h = 13.6 cc

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對不起，小弟近來工作很忙，先出相，其他的容後慢慢再談。

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另外小弟有較準確的工具，歡迎曾當工程師的師兄設計實驗測試。

ProChrono 真槍用彈速計

Bushnell 鐳射測距儀

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原帖由 kfc 於 8-3-2011 14:58 發表

請問師兄個rangefinder旁邊條野係咩黎架?

laser boresighter

用於歸零瞄準器具。

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引用:

原帖由 kfc 於 8-3-2011 15:46 發表

哦,明白
小弟都有一套不過唔知點樣用喺airsoft度

?t=1299570879

wah great stuff. standard issue to the us army!!

裝上瞄準器具。

用測距儀選目標距離（最常用接戰距離，我通常 用30 - 50 M）。

裝上適合6 mm 槍管用的塞，將laser 插入槍管， 要無虛位。

調校瞄準器具的Windage/Elevation 旋鈕，將瞄準 點校至與laser 點重疊。

完成。

留意這只能作參考，因氣槍彈道易受HopUp 及風 向影響。

[ 本帖最後由 CPK 於 8-3-2011 16:14 編輯 ]

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原帖由 kfc 於 8-3-2011 15:46 發表

哦,明白
小弟都有一套不過唔知點樣用喺airsoft度

?t=1299570879

應該有步驟涉及校水平。

用5.56 條棒，上加兩個 oring fit 位。
how much?
can i ve a look at the real thing?

[ 本帖最後由 CPK 於 8-3-2011 16:38 編輯 ]

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原帖由 rho837 於 7-3-2011 11:54 發表

1) 如果你話條條PTW(銀; 紅; 金; 藍; 黑色)筒唔係一樣容積(cylinder dimension / volume)? 你話唔同我冇計我答你唔到!

2)致於你係中學程度識小小係正常! (不過你話你自已不才, 如果上到大學或出來做工時..就要睲小小啦). 你紗條Formula出來! 條Formula係真既! 但係淨擇條formula出來係無夠! 要實際做testing! 要actual result(如果你去做我地樂意睇)! 我唔會爭辯下去! 條formula應用在真槍時:- 真槍發射系统係exothermic reaction! 最短時間發放最大能量由彈殼致槍管嘴, 及子彈頭在槍管內係受大摩擦力! max velocity and acceleration come to rest! 所以計算上因數只係在於:-管內容積, 時問, 重量, 速度, 温度, 壓力, 庨擦阻力....... eg. 兩粒同重量子彈(9mm live ammunition) 但唔同gun powder buring rate 在短槍管發射時各有唔同初速! 但長管發射時就雙同初速! (淨講formula咪錯? 所以有時要孝慮時間因數).

你講呢條rule理論上行先係ok! 但係實際地應用係airsoft gun就有??????? 有好多因數要孝慮!
airsoft gun BB豆細過條內管(有属氣間題); 度1.5J at muzzle point (係加速定減速冇人知), Hop-up一定會有影響(黠計出來)?

不過我地實際打PTW同AEG時發覺射同樣BB豆兩支槍同樣(more or less)力水, 及內管長度! 支PTW啲BB彈係比AEG槍射得值同遠! 我地只會話可能好大因數係支PTW個大氣缸製造"stable fps" 雖然兩支槍槍嘴度(more or less)雙同J, 而支PTW係有穩定初速(可能加掔速), 支AEG冇穩定初速(可能開始減掔速). 其實好多玩開PTW既c-hing都明我之前講的經驗!

eg. 兩支針筒比較:- 一支100cc, 別一支200cc! 你同一速度打兩支筒, 第一支用一秒, 第二支用兩秒 (連接到一條膠喉再放粒BB豆入去! 當第一支行20mm, 第二支一定行多過20mm嗎! not physics! common sense!)

ayaka c-hing 講很對Hop-Up係有一定程度影響力.

註: 我好耐之前係工程師! 家下以經不在是了.......

對不起，小弟實在很忙，只能偶爾慢慢回帖。

小弟列出的公式是適用堅硬而不旋轉物體的動能（並非只用在計算槍口動能）。

定義可見﹐：
http://en.wikipedia.org/wiki/Kinetic_energy
http://www.buzzle.com/articles/kinetic-energy-formula.html

另外，rho837 提出：「airsoft gun BB豆細過條內管(有属氣間題); 度1.5J at muzzle point (係加速定減速冇人知), Hop-up一定會有影響(黠計出來)?」

1.真槍的彈頭都是小於槍管的（都有漏氣問題）（題外話：HK 及 Glock 用的多邊形來福線槍管與移動彈頭之間的距離，比傳統來福線的來得緊密，故槍口初速及其持續程度、準確性都較高。）
2.我每次測量彈速都是完全關掉 Hopup 的，儘量減少 BB 旋轉的影響。

[ 本帖最後由 CPK 於 9-3-2011 21:35 編輯 ]

CPK

引用:

原帖由 ayaka 於 18-1-2011 17:28 發表
hop-up都有影響!
大hop咬緊d粒彈....打出黎大力d

這問題我做過彈速測試，在所有參數維持不變的情況下，由無 HOPUP 慢慢加到最大，結果是 HOPUP 越大，彈速越低；無 HOPUP 時彈速最高。

我的推斷是：

在所有參數維持不變（同一彈弓+筒）時，槍產於BB上的動能是恆定的。

HOPUP 將 BB 部份向前的動能轉換成旋轉能 (rotational energy)， 故 BB 的向前動能（初速）會相對下降。

HOPUP 越大，越多的向前動能會轉換成旋轉能，BB 越炒得高，相對彈速越低，反之亦然。

但基本上，BB 的向前動能 + 旋轉能 = 槍產於BB上的動能，中間涉及的只是不同能量的轉換。

（理論歸理論，我目前尚無方法測量 BB 的旋轉能。）


因此我每次測彈速時都會完全關掉 HOPUP ，以得正確的初速讀數。

請原諒小弟工作很忙，有空才插嘴，請各大佬繼續討論。

小弟　HOPUP　的另帖討論：
http://www.civiliangunner.com/cg ... &extra=page%3D1

[ 本帖最後由 CPK 於 9-3-2011 22:01 編輯 ]

CPK

rho837 大大：


小弟只是來自椰菜田的黃毛小子，而那些器材，各位見笑啦，測速器只值美金99大元，可上 CE 的網址訂購，不值大佬一提再提。

而 Laser Boresighter 只是購自鴨記的平價貨，四舊水有找。

rho837 兄射盡天下名槍，難得是真炮假槍都自有一返見解，其偉論高深莫測﹐情理兼備，槍械汽車相對論隨手拈來，揮洒自如；中英文學根基深不見底，文采飛揚，談笑風生，直教小弟折服。

小弟拜讀兄長帖子後驚為天人，一時失儀大放厥詞，可能因為不自覺間冒犯了rho837 兄，使其未能舒懷，一直欲以春風化雨之道理點化小弟，連小弟上CGF的習慣都掌握於胸。

吾實罪該萬死。

小弟是牛皮燈籠，歪理當真理，千錯萬錯，兄台再跟小弟談下去只是對牛彈琴。

為了表示敬意，小弟決定不如重回茅厠研究，以後每日都會研讀 rho837 兄的理論，弄槍及測試時都會銘記兄長之教誨。

小弟自知未夠料子，大佬帖子從此只會欣賞，不敢回應。

rho837 兄遊歷江湖，胸襟可撐船，小弟欽敬不已。

最後，小弟奉勸 kfc 兄一句，回頭是岸，盼早點覺醒，向 rho837 兄虛心請教吧。

小小

CabbagePatchKids

欽敬上

CPK

引用:

原帖由 ayaka 於 11-3-2011 15:57 發表
好似bushnell定其他牌子都有出bore sight
有常用真槍口徑.....重有for 6mm個支棍仔
無謂特登搞nsn野吧...又可以平好多

我個支就係bushnell, 適用好多口徑，平價之選。