fai84

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原帖由 JOHN2 於 1-7-2014 11:58 發表
心神發展左十年以上蛋都無隻,越拖得耐造價就越貴,到最後整個計劃腰斬都唔奇

心神試飛既時程由2008年提出(j20都未見光),基本上一切都係如期進行,2014年試飛,2016年完成,根本無慢到,而技術定位仲高過j20,xf51完成晒測試,f15級推力,細d 而慳油,用黎推心神呢d中型機非常可觀,加上日本獨步天下既光學同埋t/r元件.....

fai84

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原帖由 sovietarmy2012 於 16-7-2014 15:44 發表
我想睇下佢個將來矢量推進點玩法
日本除了t/r元件就係複合材料勁...

j20好似米格1.44,所以我吾多理性地支持

矢量應該玩到f18 Harv 程度....

fai84

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原帖由 Hamlet 於 16-7-2014 15:59 發表



J-10（J-10第一次試飛係1998年）差唔多完成就已經開Project，兩間研究所出方案，最後而家見到個J-20就係勝出個，J20量產型2號機（除佐三架原型機之外）都出佐，1.44連飛都未飛過（跑道滑行），心神都係，只係技 ...

J20我唔覺得進程同技術上對心神有咩優勢, 心神定位係f15既後繼機, 先要求空優, 細機身大推力雙發, 已經好有優勢, j20 叫闊彈倉但係唔算好深,針對中程空空彈都仲夠,但係j20機身太大,呆重大過心神而且引擎推力(al31)又只同心神相約....

fai84

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原帖由 Hamlet 於 16-7-2014 17:42 發表

AL-31係無計，而家除佐美佬個F119同F135之外，無人有咁猛既引擎，而且重點AL-31唔係正式引擎，WS-15先係。俗語D講叫做頂住檔先，現時黎講大陸飛機引擎個生產能力始終未夠佢個實際需求。進度既話，同SIZE原型機同量 ...

Ws15 就算做到出黎,用響j20推重比亦唔見好睇,此終機身太大,雷達日本既tr元件價錢,大細,性能都響大陸之上,仲有複合材料,光學材料.....

fai84

概念錯晒
5代機 4個S 從來唔係全向隱形 大航程 超機動 超音速巡航, 可能大陸只"有可能"做到呢幾點先有人當左係咁....
4S Stealth（隐形）；Super Sonic Cruise（超音速巡航能力）；Super Maneuverability（超機動能力）；Superior Avionics for Battle Awareness and Effectiveness（超级信息優势）
現階段T50,J20 大概只可以做到1個半個左右,  
F35都起碼有3個半......隐形(合格,隱身材料比以往耐用易打理),超级信息優势(比F22更強),超音速巡航能力(已經確應可以M1.2) ,超機動能力(半個,因為要求不是空優,有F16/F18既機動就夠)
F22 就有晒4個合格

J20,T50 既設計只係技術上既妥協而言, 不過討論國產武器比較難放棄民族情緒, 可免則免..........

[ 本帖最後由 fai84 於 17-7-2014 12:46 編輯 ]

fai84

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原帖由 Hamlet 於 16-7-2014 21:52 發表

T/R元件大陸既神盾艦個雷達同AWACS上面個雷達都係電掃，包括J-10B既PESA同J-20-2011/2012號上面既AESA……實力都唔係流，起碼跟得上而家主要個發展潮流

SAC個方案係中型雙中推引擎（J-31），本身空軍班大 ...

實力都唔係流?........ 講個不能接受既事實比你知,
大陸盾上面係有個AESA,不過性能就同日本,美國,英國差太遠.....
大陸 052C   346   雷達單面單元數目 567個 寬3.9m、高4.6m (模擬信號....非數碼)
日本 秋月    FCS3 雷達單面單元數目 1600-1800個 高1.6M 寬1.6M
美國 伯克    SPY1 雷達單面單元數目 1120  高3.65M 寬3.65M
英國 TYPE45 Sampson 雷達單面單元數目 2600 高2.4M 寬 2.4M
荷蘭        APAR 雷達單面單元數目 856 高1M 寬 1M
跟據經驗,討論大陸武器,話題好快就會變成"大陸.....1.從無到有,已經好厲害.....2.而家唔講武器,要講錢,大陸係宇宙大債主.....3.已經有一早有XXX秘密武器"

[ 本帖最後由 fai84 於 17-7-2014 14:34 編輯 ]

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原帖由 sovietarmy2012 於 17-7-2014 15:34 發表
是否同屬無源?
大陸 052C   346   雷達單面單元數目 567個 寬3.9m、高4.6m =0.031平方米/單元
日本 秋月    FCS3 雷達單面單元數目 1600-1800個 高1.6M 寬1.6M=0.001平方米/單元
美國 伯克    SPY1 雷達單面單元數 ...

除左spy1全部都係aesa,052d 用346a單元數有增加,不過仲係(模擬+少量數碼)
052c單元數少係技術問題....當年仲要同烏克蘭取經先至出到世

[ 本帖最後由 fai84 於 17-7-2014 18:23 編輯 ]

fai84

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原帖由 JOHN2 於 17-7-2014 13:59 發表
J-20大機身多帶火水唯一好處似乎係裝上下一代引擎後可以用超巡飛更遠距離

當年曾有報導指出Pla研究過F-22以双机編隊進行超巡訓練期間毎飛行約700公里都有加油机為其編隊加油. 如當年報導為事實J20擴大 ...

J20 既設計係大陸無選擇,加長機身改善超音速性能同埋加大油量, 鴨翼係因為容易控制容易設計靜不穩定結構, 不過做成鴨翼影響隱形,加大加重機身影響超巡,令傳說級既ws15出現都捉襟見肘
但係叫做可以向軍方交貨叫做有5代機.....
不過骨子裹完全唔係5代機既水準.....
T50都係差唔多既窘境

fai84

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原帖由 sovietarmy2012 於 17-7-2014 19:20 發表

鴨翼係因為容易控制容易設計靜不穩定結構---大概倒轉了吧.有線傳飛控才有鴨翼之類的靜不穩定結構.用鴨翼之類的靜不穩定結構則基於高機動性要求.

F16都係先天靜不穩定結構, 基本上鴨翼係制禦靜不穩定結構做成既枱頭升力,而鴨翼響穿音速提供額外升力比機身只係額外既效果,做成超音速有效好性能, 你可以自己搵下鴨翼機轉彎時,前翼係做成下壓,一般以為鴨翼係枱頭係錯,而鴨翼機,亞音速機動鴨翼係不如常規佈局
Ef2000,陣風,j10,su34,su30,jas39,x31....

fai84

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原帖由 sovietarmy2012 於 17-7-2014 21:15 發表
鴨翼好處係制造渦流比主翼增升,,F16則採用條邊翼制造渦流比主翼增升.鴨翼的壞處才是枱頭升力,所以要飛控不停改變角度.

要高機動就要先天靜不穩定,而控制先天靜不穩定則要線傳飛控.所以要用鴨翼制禦靜不穩定 ...

現代鴨翼機都係,邊條翼加鴨式佈局....
J10同j20 基本同ef2000之類相似,ef2000 出現既問題好難唔出現響j10/j20身上
http://www.flightglobal.com/news ... test-flight-400762/

[ 本帖最後由 fai84 於 17-7-2014 22:04 編輯 ]

fai84

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原帖由 sovietarmy2012 於 17-7-2014 22:29 發表
EF2000邊有邊條翼?不就是鴨翼+三角翼

咁就吾知ef2000同j20的問題是否一樣了,正所謂上下單翼吾同,氣動中心又吾同,氣動控制面數量又吾同,翼身融合又吾同,鴨翼大小,同主翼相對位置又吾同...我吾係專家吾識評了.;m ...

我唔係話J20同EF2000整個氣動相同,而係鴨翼既運用.....

J20係鴨翼+邊條+升力體呢個配搭係著重超音速,不過太大太重既機身要超巡對引擎要求好高....簡單D講而家都係1個S都無, 有WS15 只可以攞1個S, 而超機動能力用得鴨翼亞音速纏鬥機本上無緣,超级信息優势如果仲係諗住1個AESA就可以輕輕帶過,咁就只有4代機水平,都係唔合格

如果J20仲係以隱身4.5代機既心態去發展,心神想做到既就遠比佢(J20)走前好多

[ 本帖最後由 fai84 於 18-7-2014 02:28 編輯 ]

fai84

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原帖由 sovietarmy2012 於 18-7-2014 09:00 發表
#64 現代鴨翼機都係,邊條翼加鴨式佈局---又係你講ge EF2000吾係現代鴨翼機?
#64 J10同j20 基本同ef2000之類相似,ef2000 出現既問題好難唔出現響j10/j20身上/#66 我唔係話J20同EF2000整個氣動相同,而係鴨翼既運 ...

鴨翼響作為氣動力控制裝置, 對大迎角下以卸載方式提供低頭控制力, 不論近距,中距,遠距耦合,而我無否定鴨翼會提供額外升力
近距,中距,遠距耦合對渦流干擾效果都有唔同, 但鴨式佈局既前翼即使唔轉動,都會做成飛機抬頭既趋勢,鴨翼作俯仰控制既功能係一至

1.咁如果佢輕過L15,加WS15, 2M超巡不是夢
2.飛機廠只管搞氣動,油量,內構,未來引擎研發又只要跟軍方提供數據就可以,飛機廠將性能不足問題推比引擎廠都唔係咩新鮮事
3.機動能力有分瞬間盤旋能力同持續盤旋能力,超音速亞音速又有分別,高空低空又有分別......鴨翼機亞音速,持續盤旋,同埋低空比較差.....AV8B 低空打羸 陣風, F18 低空打羸EF2000 都唔係未試過