jn_jona

今天犯明天的法...
咁疑似假學歷果d獻世派議員呢？

loveless

究竟依家D人開聲同傳媒講野之前, 有冇至少同 think tank商量一下?

pbay

引用:

原帖由 Dave 於 14-7-2017 18:20 發表

以你理據，其實民選代表應該犯任何事都應不追究
民選麻... 十幾廿萬票，殺個人犯個毒，也是十幾廿萬市民授權的
你覺得唔應該dq 係因為你本身就覺得亂9 咁宣誓，甚至不表示效忠中華人民共和國都係閒事 ...

搞清楚咩為之法治先
1. 香港行一國兩制, 的確無要求"效忠中華人民共和國"呢回事, 只要求擁護香港基本法(包括擁護內含的言論自由及修憲權), 同效忠香港特別行政區(不是特區政府)
2. 法治既意思係"政府受憲法及法律約束,人民遵守合憲法律" -- 只要求人民守法(包括守惡法), 而不要求政府守法守憲, 不符法治精神.
3. 多年前的判例已說明, 立法會議員按字面宣讀完誓詞, 即告完成儀式. 法官之DQ判決並無參考判例,  不合普通法原則, 亦無考慮今次4人已得立會主席確認宣誓完成, 不合三權分立原則(下面詳講).
4. 今次人大釋法非由本地法院主動提出, 屬違憲, 本地法院大可不理; 若要跟從, 亦不能有追朔力, 只能對下屆會期宣誓儀式有效.
5. 人大釋法有追朔力係極之危險既事, 假若人大某天釋法指在港玩氣槍乃係犯法, 追朔期由1997.7.1開始, 咁呢度全部人都要坐監了.

三權分立原則
1. 立法會議員有憲政地位監督政府施政, 政見與政府不同乃係必然; 議員有權修改法律(包括提出修憲修惡法), 言論對現行法律有衝突亦係正常, 因此憲法亦保護議員議會內言論自由及免責權, 不能以言入罪.
2. 選民運用憲法權利選出民意代表, 每一票都係神聖, 因此遞奪議員資格係非常嚴格方能進行, 而只有兩個合法途徑, 1.因刑事罪被法院判處入獄多於三個月, 2.在議會中被超過2/3議員動議讉責
    議員有責任代市民發聲(包括反政府聲音, 及修改法律的建議), 因此絕不能由司法或行政單方面決定. 此案上訴未完, 司法及行政立即決定遞奪議員資格, 也是違反三權分立
3. 外國見到不少民主國家議會不時會打交, 並無保安及警員干涉, 正正因為三權分立, 行政權力無權直接干涉民選議員在議會內之言行(甚至打鬥也不能管), 全世界民主議會都係咁運作.
   因為矛盾若不在議會內解決, 就會燒到街頭上; 歷史告訴大家, 議會內打得越狠, 社會越安寧.

pbay

引用:

原帖由 tinyau1134 於 15-7-2017 17:51 發表
法律解釋權不在香港人手上，應該一早預咗有呢個結果的吧。

不對.
憲法解釋權在人大手上.
法律解釋權仍在香港法院,

人大對憲法有新解釋, 應該先由本地立法, 修法, 再推行. 而且不能有追溯力
若然人大講乜, 香港都直接執行, 23條一早已經推行緊, 唔洗等立法啦.

Dave

引用:

原帖由 pbay 於 17-7-2017 14:18 發表

搞清楚咩為之法治先
1. 香港行一國兩制, 的確無要求"效忠中華人民共和國"呢回事, 只要求擁護香港基本法(包括擁護內含的言論自由及修憲權), 同效忠香港特別行政區(不是特區政府)
2. 法治既意思係"政府受憲法及法律 ...

第一句已經錯，基本法第一章：香港特別行政區是中華人民共和國不可分離的部分。

議員誓詞。
本人（姓名），謹以至誠，據實聲明及確認，本人就任中華人民共和國香港特別行政區立法會議員，定當擁護《中華人民共和國香港特別行政區基本法》，效忠中華人民共和國香港特別行政區，盡忠職守，遵守法律，廉潔奉公，為香港特別行政區服務。

原來「效忠中華人民共和國香港特別行政區」不代表「效忠中華人民共和國」？
要達成「中華人民共和國」同「香港」是兩個獨立個體，首先就要違反基本法第一條先？否則不能達成師兄你句理論，
即係強姦女性下體但不代表強姦此女性？請將女性同下體作獨立處理？師兄你講野有BUG wo？

之後甚麼「議會愈亂社會愈好」又是主觀幻想，除了拍手讚好唱歌跳舞讚師兄見一葉而知秋至之外都唔知比咩反應。
https://www.youtube.com/watch?v=QGTUUOdkHKw

打得咁勁... 世界和平啦喂

[ 本帖最後由 Dave 於 17-7-2017 14:38 編輯 ]

dogjumpjump

Anyway , 下星期到票王朱凱迪, 同埋鄭松泰..  

本來林鄭個頭都開得幾好..
但咁搞法, 立法會無日安寧..  

Dave

引用:

原帖由 dogjumpjump 於 17-7-2017 14:39 發表
Anyway , 下星期到票王朱凱迪, 同埋鄭松泰..  

本來林鄭個頭都開得幾好..
但咁搞法, 立法會無日安寧..  

個人觀點，遊涼dq 就正路，之後4 寶dq 有點差不多了...再黎多2 件dq 有少少倒米成份，
雖然二人宣誓時又叫口號又盛，呃like 呃出禍係柒，但如jump 師兄所言，矯枉過正不是好事。要殺雞都殺夠了。
有時又在想是不是又有鬼，例如d 飯民自己搵市民入稟告，一來引來白色恐怖，打擊下新任特首，二來重選又有機會執雞，何樂而不為？

pbay

引用:

原帖由 暈又暈 於 16-7-2017 01:05 發表

拿，今次呢一單我未睇新聞同埋其他資料，亦無意係網上引發罵戰
就一名法律外行人對宣誓既理解，就係一個人在無證據情況下以自己名譽篤手指。係一啲某些情況下，會係無其他選擇之下既出路，所以宣誓和監誓雙 ...

議員宣誓夠膽咁玩, 而且持續多年成為傳統,
係因為長毛十幾年前有單宣誓案, 法院判決係只要讀完誓詞每一個字, 即告宣誓完成.

無案例班販民點敢玩野玩咁多年?

販民地按住案例去玩, 人大就釋法繞過案例, 係違反普通法原則, 明顯錯在人大.

pbay

引用:

原帖由 Dave 於 17-7-2017 14:35 發表


第一句已經錯，基本法第一章：香港特別行政區是中華人民共和國不可分離的部分。

議員誓詞。
本人（姓名），謹以至誠，據實聲明及確認，本人就任中華人民共和國香港特別行政區立法會議員，定當擁護《中華人民 ...

你冷靜睇一睇, "不可分離"係主權概念, "效忠香港特區"係治權概念.
治權在港人手中, 這就是"港人治港", 就係不要求港人效忠中共, 只求效忠香港, 希望求同存異.
若80年代基本法一早寫住效忠中共, 只會引起大力反抗, 爭取獨立, 一拍兩散, 唔會留得到今日.

Dave

引用:

原帖由 pbay 於 17-7-2017 14:54 發表

你冷靜睇一睇, "不可分離"係主權概念, "效忠香港特區"係治權概念.
治權在港人手中, 這就是"港人治港", 就係不要求港人效忠中共, 只求效忠香港, 希望求同存異.
若80年代基本法一早寫住效忠中共, 只會引起大力反抗 ...

師兄你仍然離不開致力將中華人民共用國同香港特別行政區分離獨立既思想圈子...
你又是否記得「港人治港」下一句是甚麼？上一句又是甚麼？
全句是「一國兩制、港人治港、高度自治」，師兄你只取其中一句而無視前文後理，正是許多香港反共者的最大毛病。
師兄還好意思大言炎炎「這就是"港人治港", 就係不要求港人效忠中共」而面不紅耳不赤，師兄是真不知定假不知「港人治港」這句話的來源？

當時這句話是鄧小平提出的，他亦有補充這一部份。

「港人治港有個界線和標準，就是必須由以愛國者為主體的港人來治理香港。未來香港特區政府的主要成分是愛國者，當然也要容納別的人，還可以聘請外國人當顧問。什麼叫愛國者？愛國者的標準是，尊重自己民族，誠心誠意擁護祖國恢復行使對香港的主權，不損害香港的繁榮和穩定。只要具備這些條件，不管他們相信資本主義，還是相信封建主義，甚至相信奴隸主義，都是愛國者。我們不要求他們都贊成中國的社會主義制度，只要求他們愛祖國，愛香港。」
鄧小平-1984 年

師兄只知港人治港，卻不知一國兩制，其實當然不會，不是不知，是扮無知而已。好吃的就吃，不愛吃的就吐，再評頭品足，這種取捨法得出的結論有何意義？

至於文字遊戲，效忠呢句說話本身就是從屬的意思，師兄又偷換成「治權」概念，如果香港的治權可以分離於中國主權，那就是香港自治區了。
港人治港素來是高度自治，而不是完全自治，即你仍然有個boss 即係中國。
只是部份香港人偷換高度自治為完全自治，拒絕所由來自中國的干涉，
本身都相安無事，要怪就怪有些人玩野玩出火，高舉香港自治/ 獨立，做到這一步還要求中央不干涉是太天真了。

[ 本帖最後由 Dave 於 17-7-2017 15:15 編輯 ]

55727

油糧DQ係佢地白痴不解釋
4個DQ我會話佢地傻 宜家主場係建制派球證又係佢地既人仲同佢地硬碰btw一係就完全重選 喱4條友重新入閘跑過先叫合理
但係宜家連朱鄭都話要DQ的話 不如成個議會剔走哂非建制既人吖笨

pbay

引用:

原帖由 Dave 於 17-7-2017 15:10 發表


師兄你仍然離不開致力將中華人民共用國同香港特別行政區分離獨立既思想圈子...
你又是否記得「港人治港」下一句是甚麼？上一句又是甚麼？
全句是「一國兩制、港人治港、高度自治」，師兄你只取其中一句而無視 ...

港人治港概念係97前主要用來安定人心既主張. 唔少香港人因為呢句而留港建港.

當初鄧小平講呢一句, 因為當年香港人主體意識已非常強,
雖身處英國殖民地, 但無須向英國效忠(無人逼你唱英國國歌, 無人逼你宣誓效忠英國)
97前立法局宣誓詞只有兩點 : "維護香港法律, 為香港市民效力" 係咁多


呢啲歷史脈絡唔提的話, 就唔會明點解基本法要咁寫,
點解香港人宣誓唔洗效忠宗主國.

Dave

引用:

原帖由 55727 於 17-7-2017 15:14 發表
油糧DQ係佢地白痴不解釋
4個DQ我會話佢地傻 宜家主場係建制派球證又係佢地既人仲同佢地硬碰btw一係就完全重選 喱4條友重新入閘跑過先叫合理
但係宜家連朱鄭都話要DQ的話 不如成個議會剔走哂非建制既人吖笨

值得留意既係...之前油糧、長毛等都是政府提出控告。
呢次係由市民提出，而豬海滴仇家咁多... 會唔會又有咩鄉親父老要彰顯正義...不得而知了...

pbay

引用:

原帖由 55727 於 17-7-2017 15:14 發表
油糧DQ係佢地白痴不解釋
4個DQ我會話佢地傻 宜家主場係建制派球證又係佢地既人仲同佢地硬碰btw一係就完全重選 喱4條友重新入閘跑過先叫合理
但係宜家連朱鄭都話要DQ的話 不如成個議會剔走哂非建制既人吖笨

要議員效忠政府同宗主國, 基本上同委任無分別啦.

唔准反政府, 乜都say yes,
又點監督政府? 點爭取法律改革 ?

無人監督政府, 佢只會一路腐敗落去.