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政治的真實

http://www.youtube.com/watch?v=icOSiqc9rDU&feature=topvideos
為何只說他人有交易...
而不肯說佢人肯妥協?...

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我引例子,係想指出佢地存在既價值
問非所答?你指人身攻擊係指司徒先生定指詹先生?一件還一件,你啱議員係要響議事廳議事論事,但係出左議事佢係以一般人身份發出呢D言論,而唔係作為議案而提出,但其他人用議事既時間去聲討佢又係唔係啱?回歸原點,佢同司徒識左咁耐,言語會客客氣氣,有D野同女人講佢地未必明白,但係兩個識左2-30年血性漢子,你想像下佢地平時係點粗口滿天,亳不避忌,無所不談,不難想像沖口而出既說話程度,當然司徒先生今日走左上道德高地,長毛既錯如果係要聲討佢可以開記招,而唔係用上寶貴既15分鐘入面去聲討,而且其他人加把口去點雙方咪更難落台,咁佢地居心又何在?作為私事,我唔打算用長毛既方法去解釋,我著眼係佢辦既事,佢盡力做左,無成果都唔係佢能控制,至於人品方面,不打算理會,能力同人格唔可混為一談,如果強拉左一起只會壞了事情,比個例子你:邱吉爾生平
明車馬對著幹是無效果的,談判,協商係另一出路,難度仍然要游走舊路,再繼續原地踏步?由港英政府年代至今,己經多少年?還要無了期地等嗎?真係無效果?以一般人認為過激既變相公投黎計,票數上你可以話失敗,但係成效呢?你搵下中聯辦,李剛接見民主黨時講既破冰原因係咩,俗D講,民主黨係踩住公社兩黨既屍首而上,如果無佢地民主黨可以有咁既機會?要游走舊路,再繼續原地踏步你有睇余曾辯論就會有答案,比多少資料你,基本法定明,只有特首有提出政改議案,談判,協商由上次否決之後,立會上有不同議員比過提議,當中既提議,包括埋今最後版本既提議,但響大綱既階段已經比特首否決左,所以今通過既版本係只有大鋼而無細節,參考以上要游走舊路,再繼續原地踏步既始作俑者係邊個?
金勞詹還擊,我可以話比你知兩面都錯,一金勞詹如果聼到人地傾野,唔滿意應該係要主席要人地收聲,而唔係拍人地台,黃生使用粗言穢語都係錯,呢D情況讀書時應該見過,大個左都應該已經了解

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回覆 60# 的帖子

如果要講數據,你可以參考港大星期五既,原方案既結果,係反對比支持多, 點解用新方案既數據,因為正式而言係得22/6一日去做,而且好多知改左而唔知改左D咩,數據準確性非常之低,白鴿仔出賣既係當初08年既選舉承諾,公社兩黨呢兩日既發言有講過,既守唔到2012既承諾,但至少要有時間表,而家人大話2017/2020有普選但係就死都唔肯白字黑字寫入方案,令人難以理解,好似1男1女,女既要結婚先同佢一生一世,男既話我係愛唔需要簽結婚證書一樣,路線圖係底線但而家結果係無左,變左係個女人比話年紀大,生左仔,住埋先同佢總有一早會結婚一樣

http://hk.news.yahoo.com/article/100625/4/iuag.html

[ 本帖最後由 fai84 於 25-6-2010 14:01 編輯 ]

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政治是
沒有永久的敵人
沒有永久的信念
沒有永久的朋友
祗有真正的利益
尊重人格, 請勿抄習

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引用:
原帖由 MS 於 25-6-2010 15:29 發表
政治是
沒有永久的敵人
沒有永久的信念
沒有永久的朋友
祗有真正的利益
有幾多人唔係為利益丫

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引用:
原帖由 seamoncheng 於 25-6-2010 15:34 發表

有幾多人唔係為利益丫
仲有"名"呀嘛...

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引用:
原帖由 sam524 於 25-6-2010 15:41 發表

仲有"名"呀嘛...
我有時覺得名氣都係利益既一種

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如果你話有幾多人唔係為利益, 我可以答你無!
為搵一口飯食都係為利益,做義工都係一種利益,不記名捐錢都係利益
但係要利益同時取決於,有幾大,你得到利益有幾多人受害,有幾多人受益,有咩人受害,有咩人受益,如果係要套落個3條友度,我唔打算打出黎,因為因素太多,至少過千字,
但我個人觀察而言,以長毛為例子,呢條友野心大過希特勒,想影響世世代代,將個人認識既公平,人權普世價值比到任何人,但係佢唔得!而且佢無咁長命
而家佢追求既短期目標野心,佢成日掛響口邊"結束單元化,讓人有選擇權,"你可能話佢發夢,吹水作大,但係咪當SET高D條線比自己追下LAW,好似見工都要寫高D人工比人壓價時有灣轉,
我個人覺得,唔知你讚唔讚同,你謀你既利益,都比多D人賺下,長毛做議員咁耐,你一定認為佢搵唔少,收埋唔少,但係除左人工,佢仲有邊一個人科水比佢,我聼過有人答我,"唔知咩人會比錢佢,總之一定有",但佢又有咩本錢呢?你話佢議員人工都唔少LA,溝鬼妹,菬老蘭,但除左雜誌影左個次之外仲有無人見過,如果有點解D報紙唔日日同佢無限放大?
人工高?維基都可能錯"梁國雄當立法會議員每月65000元薪水,其近5萬元用來成立一個基金,例如為民間電台打官司、四五行動、示威、保釣等,餘下來萬元作生活費,居住公屋。"
要話D錢最後都係落佢袋;無錯佢仲駛埋比你睇   "2007年,梁國雄用自己掏錢去就竊聽條例事件打官司,一直從高等法院打到終審法院,由敗訴打到勝訴,保障全港七百萬市民的私隱權""2009年,梁國雄為低工資打官司,但敗訴欠政府160萬訟訴費。";"2008年11月8日兩名在囚人士及梁國雄提出的司法覆核為在囚人士爭取獄中選舉權官司中勝訴。"
你亦都可以話佢為名"2005年,梁國雄、鄭經翰、陳偉業、陶君行反對領匯上市及房署賤賣資產,被指阻人打發達。"同埋今日比人既訐價
但係名又無錢又無咁佢一定謀自己心安理得,如果係政客古惑,仲有D野你唔知,咁我希望佢精D唔好自掏腰包幫人打官司,至少呃法援黎打

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引用:
原帖由 MS 於 25-6-2010 15:29 發表
政治是
沒有永久的敵人
沒有永久的信念
沒有永久的朋友
祗有真正的利益
黑民連3子仲要食幾家茶禮.....
唔做議員都唔怕餓死....

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我知有樣野叫小財唔出,大財唔入

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引用:
原帖由 fai84 於 25-6-2010 16:45 發表
如果你話有幾多人唔係為利益, 我可以答你無!
為搵一口飯食都係為利益,做義工都係一種利益,不記名捐錢都係利益
但係要利益同時取決於,有幾大,你得到利益有幾多人受害,有幾多人受益,有咩人受害,有咩人受益,如果係要套 ...
長毛,我不嬲欣賞佢做人既氣節,但今次呢件事佢做得太過火
阿黃生出現後,影響左佢好多,社民連成立前,長毛自己單打獨鬥時,雖然不守規則,但不會隨口說這程度的話。但當黃生出現後,爆粗,擲蕉,招式層出不窮,這時候我己開始前佢失望,因為這樣的行為,不是議會應該出現的。你話佢同華叔大家識左幾十年,大家都係真漢子,但你幾憎個人都好,都不會用人地個病做人身攻擊目標,說錯後,更拒絕道歉。這是一知有學識,有文化既人應有既態度嗎?拒絕承認錯誤,更自圓其說,係咪更加應該將送俾民主黨既三個字送番俾佢地三個嗎?邊三個字我不怕講埋出黎,《禮義廉》!
政治是為了利益,長毛我一路覺得佢係無,但其他人呢?你敢說黃生無,大舊無?有時利益不一定是實質的,利益不一定是金錢!你只覺得利益是金錢,好多政治家都是一窮二白,點佢地依然係政治圈打滾,權利,榮耀,這些不實在的東西,同樣是利益。

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擲蕉一事,有兩點要講下,1.擲蕉無違反議事廳規則2.無犯規唔代表無問題,但一隻蕉激起千層浪,"黃毓民突然向曾蔭權站立的主席枱前一次過投擲三隻香蕉以示憤怒。而事後在2008年10月24日,特首終因民意的反對,表示「理性討論給感性反應蓋過」,而取消了資產審查。"成果比起無聲無色比人否決左好得多.有時出人意表既事會有 出人意表既結果,
爆粗起因:曾蔭權於2009年1月15日出席立法會行政長官答問大會中說出廣東粗口諧音:「我唔想同人『鳩噏』(在廣州話內是髒話)辯論!」令香港市民嘩然。
司徒先生既問題,用人地個病做人身攻擊目標,呢個係佢同司徒先生既私人問題,我想其他人加把口去點雙方咪更難落台,咁佢地居心又何在?至於人品方面,不打算理會,能力同人格唔可混為一談,如果強拉左一起只會壞了事情,比個例子你:邱吉爾生平,仲有長毛唔係一個死唔認錯既人,"立法會選舉落幕後,社民連黃毓民欲與公民黨修好,立即在點算選票期間,主動呼籲大家應不計以往仇怨,望冰釋前嫌,繼續合作,其後社民連「長毛」梁國雄還斟了一杯水給公民黨黨魁余若薇,以表善意。"當然當中都有不少利益
我無講話過利益是金錢,"做義工都係一種利益,不記名捐錢都係利益", 捐錢可以為名,義工可以自我滿足,都係利益,
權利,榮耀,這些不實在的東西你覺得佢地又得幾多,當然你可以答"唔知道,總之一定有",咁算唔算"莫雖有"?我都覺得總係,有正如我話"為搵一口飯食都係為利益"但個利益又有幾大呢?你可以查下2人身平資料

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既然你堅持接受佢地個套,我諗我無謂再同你討論落去
若果你認為一個人既能力,比道得觀,人格,氣節來得更重要,我相信,班地產商,同黑社會大佬,都好值得你敬重
你可以不用回我,同你既討論亦到此為止,共勉之

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其實政治一向都唔講道德,如果要理解政客既道德,個尺度要放到好闊
道德係政治上型大多數都係用作,打壓對手既借口,因為呢D道德都係同工作表現無關
之前我提邱吉爾可能比較難明白,如果用克林頓,佢d醜聞,同埋搞經濟既成績,你會點選擇?
因為個人問題而廢棄其能力,會唔會好可惜?

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引用:
原帖由 fai84 於 26-6-2010 02:06 發表
其實政治一向都唔講道德,如果要理解政客既道德,個尺度要放到好闊
道德係政治上型大多數都係用作,打壓對手既借口,因為呢D道德都係同工作表現無關
之前我提邱吉爾可能比較難明白,如果用克林頓,佢d醜聞,同埋搞經濟既成 ...
咁你見到佢地有咩能力先???你認為佢地真係有能力搞好經濟??你認為佢地真係有能力搞好民生??
佢地而家梗係咩都話同你爭取架...到佢地當權既時候...佢地可唔可以好似而家咁同阿爺頂到行呀
人係要面對現實架

[ 本帖最後由 seamoncheng 於 26-6-2010 03:20 編輯 ]

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