Hamlet

引用:

原帖由 zeta 於 16-6-2017 22:56 發表
至於印尼高鐵...

佢確實係有條想起但有臨時縮沙既鐵路 係『雅加達~泗水』既高鐵綫，設想係將『雅加達~萬隆』高鐵綫既延伸，原本又係揾中國同日本參加投標，之後因爲經濟原因考慮，降低佐變成原有雅加達~泗水鐵路基礎上起一條複綫鐵路，設計運行時速係160km/h
大陸個界定：

低過160時速係低速/普速鐵路

時速160以上到250以下係中速/快速鐵路

時速250以上兼且客運專綫既就歸類到高速鐵路

[ 本帖最後由 Hamlet 於 17-6-2017 02:24 編輯 ]

NathanCPT

引用:

原帖由 MG-42 於 17-6-2017 01:20 發表


停上救援 = 開始清理? 冇野証明到? 依家改口不足24hours ?  要過埋頭7先清理 ? 你又知人地幾多人手,又知人冇double check? 乜野都係自已諗幻想出來.. 以為自己o係現場

都叫你睇清楚內容先回覆:
引用now 新聞，link在之前po:
當局在早上開始清理現場，出動挖泥機在路面挖出大洞，把部分車廂殘骸埋下去，又把其餘的車廂反轉拖走，工作人員其後

新聞話清理緊=仲救緊?救緊人會用「挖泥機在路面挖出大洞，把部分車廂殘骸埋下去」？
究竟你論點係「停上救援 = 開始清理」定「自己幻想」？
但我想更正你一點，我無改口24h

引用所之前po，以防你唔清楚又或者你強加啲幻想係我改口
--------------
原本第一個po:
而中國動車事實中，相對上文的第1點：
引用Wiki
中國中央電視台記者報導「24日凌晨4時許，浙江溫州境內的動車組列車追撞事故共造成34死191傷。事故現場經過生命探測儀顯示，列車上已無生命跡象。 」此時距事故發生尚不到8小時。[94]而有受害者家屬稱在事發5小時（凌晨2點半）到達出事地點時，「現場已停止救援，他們說沒有生命跡象了」...

之後第二個po:
辯論前請先讀好相關資訊:
http://news.now.com/mobile/international/player?newsId=8259

新聞中指24/7早上已經清理現場，距離事發(23/7 20:30)不是一日(24h)，係中國救援工作做得好快，連double check都唔洗?

將心比心，如果你有屋企人係現場你都想double check
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請問改口改左乜?

再者，論點二完全唔回應下?

[ 本帖最後由 NathanCPT 於 17-6-2017 02:58 編輯 ]

48191

咦，乜唔食字嗱？用咗「Made in China Apple IPhone」？

引用:

原帖由 MG-42 於 17-6-2017 01:20 發表


停上救援 = 開始清理? 冇野証明到? 依家改口不足24hours ?  要過埋頭7先清理 ? 你又知人地幾多人手,又知人冇double check? 乜野都係自已諗幻想出來.. 以為自己o係現場

NathanCPT

引用:

原帖由 48191 於 17-6-2017 07:28 發表
咦，乜唔食字嗱？用咗「Made in China Apple IPhone」？

其實一講Made in China Apple IPhone就已經出現邏輯悖論，因為雖則iPhone係由中國代工，但設計,os開發等都係由美國處理，經由台商係中國生產。中國只係角色上只擔當「出勞動力」或者「被搵笨」。

因為iPhone平衡索價8千，中國只能賺取少部份:
引用IHS Markit
報告中指出，32GB的iPhone 7在直接材料成本約219.8美元，若加上製造成本，整體成本價約224.8美元。

即台資加工商人收取每部5美元的加工費用，可想而知中國工人係被極度剝削

所以iPhone is made in China根本係...

rho837

做生意經驗係誠實! 我翻工間公司有同內地合作做食品生產生意! 之前開方牛年代用大陸機器! 但用了兩年就因engineering hours大昂貴而好快地轉用歐洲及日本機械設備及管理系統!

大陸系統(九成"COPY CAT")即係"平買貴用"及生產效率比較底, 甚至好底! 维修保養及Module-Upgrade根本冇可能做得好!

簡單講講點解大陸機平:-
1) 嚴重抄襲避免開發成本! (大陸人利用所謂班大學生做抄襲來提升他們對科技知識水平.......)
2) 平價材料! (大陸未有水平生産原材料加工處理技術! 因外國早早有Patent又唔出口, 所以大陸根本冇乜可能自行研究發展到合理成本及大量生產耐用原材料及部件!)
3) 公司架構管理同其他大工業國不同! (簡單講, 外國政府早年好重視工業所定下有關法例保障工業生産及科學科技研究發展, 等他們不會死可以生存到今天成為大企業提供技術支援及優質售后服务.) 但好多內地廠因地方書記落馬就一起落馬.......
4) 人工平及開發成本平! (呢個係真優勢)
.......

但社會定律! 一分錢一分貨! 外國機貴是道理常識! 因為耐用, 生產力高, 生産質量高! 就算係大陸機三至五倍成本價錢! 我地永再不考虑大陸機!

有人希望大陸品牌將來一定好過外國品牌(包括外國在大陸生産機器)! 因大陸用金錢買斷外國廠及PATENTS! 一句啦將來希望! 大陸最得只有一様 ! 女!

[ 本帖最後由 rho837 於 17-6-2017 13:17 編輯 ]

pbay

引用:

原帖由 rho837 於 17-6-2017 13:10 發表
做生意經驗係誠實! 我翻工間公司有同內地合作做食品生產生意! 之前開方牛年代用大陸機器! 但用了兩年就因engineering hours大昂貴而好快地轉用歐洲及日本機械設備及管理系統!

大陸系統(九成"COPY CAT"即係"平買 ...

ching經驗, 小弟感同身受
大陸品牌, 成品質素參差到不行, 執手尾成本極大.
呢D已經唔係果別大陸品牌問題, 個別貪官省市問題, 而係成個國家行歪左路, 諗歪左.

自己國家出品唔達標, 就走去降低個標準夾硬過, 夾硬出,
可惜物理定律唔會俾佢過, 國際標準唔會俾佢過.....

唔明一個咁唔重視工業標準, 施工規則, 材料科學既國家,
日後工業大國呢條路點走落去.....

呢D係文化, 政治, 定係DNA問題, 我都唔識講.
反正講左總係有一堆人死都唔認有問題, 唔肯深切反省, 咁就只能坐看另一次意外出現, 然後不斷loop.

48191

中國製造不是差，問題在於QC。
https://kknews.cc/tech/899xoqe.html
https://kknews.cc/digital/n55keo3.html
以上報導提供了缐索，大部分都是電子業的龍頭，但並不是中資背景的。
這些公司本身的文化是，當他們的製成品的QC良率需要維持在一定的水平，而QC把關，甚至Audit的團隊並不是中國代工廠的人，你就可以看出重點所在。
而且，中國的代工廠只是代工，並不是代表可以掌握到真正IPhone的核心技術，而只是將所有零件組裝，何況就算真的如之前新聞報導所說，Apple要求這些供應商全部將所有生產線南遷印度以壓低成本也絕對不是問題。（中國大陸的勞保法例的開支越來越高）萬幸的是QC和Audit也是Apple Inc的人。所以八千幾買部「Made in China Apple IPhone」，但經過重重把關，又用得放心；定係「某些」「Made in China XX機」穩陣？（隨時爆炸著火、個人及銀行資料外洩等問題）咁大個人自己用個腦諗喇！


-完-

PS 又冇食字呀？轉咗「Made in China Apple IPhone」？而家平咗喎！不過就快出8喇！不如加入Apple行列把喇！

引用:

原帖由 MG-42 於 17-6-2017 22:45 發表


但最慘係插大陸野乜都差但自己用緊果D人...  講來講去你咪又係要用.. 比左幾多錢?  真係好矛盾.. 標準差,機器差,手工差,人差... 但你又比8千幾銀用大陸機?

咁就出左幾個問題:
1. 中國造全部一定差?
2.  ...

[ 本帖最後由 48191 於 17-6-2017 23:29 編輯 ]

48191

重有就係唔該唔好成日提用「八千幾」買部IPhone，因為我聞到陣提子味。

rho837

當年美國定立上月球！ 一邊同鵝仔勁賽！ 但別一邊用上月球目標來發展科學研究用來造福人類文明社會！  可以講由40s開始科學研究大吹勢由美國載動之下影響英國，法國同西德為主，當時戰敗國日本都很主動參與科研發展！

上月球的確是一個好周長考慮到每一個有關連細節工作的任務！  即係科學研究必須有計劃在每一個項目進行！ 由當時政府/私人企業/大學聯合發展科學研究！

上得月球！ 一杯水 到一隻雞蛋都會由起原進行research! 但可惜到了現今中國時代呢個movement以經行完了！ 因為這些國家以經進化成完全工業國及有完善敎育基礎！ 所以中國人上月球為了什麼！ 主要唔好俾人睇小！ 所謂搞好經濟！ 同當年美國上太空可能有小小分別！

我們點都係中國人！ 點會唔想大陸有自己土生土長既本土名牌自行科學研究出來既世界受用產品！

可惜！ 中國人連敎育都係一種對下一代残忍既文化！

其他國家對下一代人是國家寳貴人力資產！

外國文化的確同科學技術係有關係！

[ 本帖最後由 rho837 於 18-6-2017 00:13 編輯 ]

48191

不，心態不盡相同。
中國在太空科研上已經是Skip了很多步，甚至「借用」其他國家的數據和經驗去發展太空航天科技。是踏著「前人」的步伐前進，但是很多人不知就裡，坐在一旁沾沾自喜，以為真的是中國自主研究的成果。但是中國有能力上太空也不是壞事，起碼來多一次「太空軍事競賽」，可以加快推進各國太空科技的進步。
某程度上，是「前人種樹，後人乘涼」的境地。但會不會無以為繼，現在說亦未可知也。

引用:

原帖由 rho837 於 18-6-2017 00:03 發表
當年美國定立上月球！ 一邊同鵝仔勁賽！ 但別一邊用上月球目標來發展科學研究用來造福人類文明社會！  可以講由40s開始科學研究大吹勢由美國載動之下影響英國，法國同西德為主，當時戰敗國日本都
很主動參與科研發展！ ...

[ 本帖最後由 48191 於 18-6-2017 00:12 編輯 ]

Hamlet

真係o甘易就發達o羅

NathanCPT

引用:

原帖由 MG-42 於 17-6-2017 22:45 發表


但最慘係插大陸野乜都差但自己用緊果D人...  講來講去你咪又係要用.. 比左幾多錢?  真係好矛盾.. 標準差,機器差,手工差,人差... 但你又比8千幾銀用大陸機?

咁就出左幾個問題:
1. 中國造全部一定差?
2.  ...

你又曲解啦…
無人講過中國造=差，依家無論係討論高鐵或者iPhone都係講緊做事的mo

就你第二點:
2. 咁你解釋到點解全世界歐美都咁多科技產品,名牌都用中國代工?
根本就係我所講「被搵笨」一點，因為中國有非常嚴格的環保法規同高污染環境工作的勞工保障，但係當企業有錢就可以同各級政府官員「溝通」。以貴嶼地區為例，好多外國的電子廢料都係個地分拆並再回收，但只係電子回收業就令個到土地嚴重污染。

同樣，高科技/電子產品依靠的稀土係中國被大量用高污染低成本方法去開採，當然大可以講你好口響話美國韓國的電子產品又只係中國造，但背後環境代價根本就無計算過

然而，以上依類常識都唔知的話，只能話無知的人最幸福

48191

就真係咁易！
NASA好多時會公布一啲太空應用科技設計比賽係俾一般大眾參加，又分中學生組、大學生組同公開組。通常呢啲民間人士如果個Demo同構想一經得獎錄用，就會申請專利，之後會再研究。咁樣去令到民間有熱情去參與！
中國也開始有這種改變，上年某香港中學的學生們也不是有得獎嗎？
當然總比官府一手包辦好！

引用:

原帖由 Hamlet 於 18-6-2017 00:18 發表
真係o甘易就發達o羅