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此段史料一直被評為不太可信
而實際上第四師團是日軍甲種師團，按理說應當不會如此不堪
若是「第四混成旅」或第「一零四師團」等部隊，倒是可信些

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原帖由 Ben_9413 於 26-10-2017 23:24 發表


願聞其詳

手上沒什麼資料，找不到第四師團的戰史，因此不加評論
基本上日軍只有十八個甲種師團，別稱挽馬師團，下有兩步兵旅團四聯隊（炮、騎、輜、工），正宗的常備軍，第四師團在其中，戰力強悍
及後的便是乙種師團，別稱馱馬師團，把騎兵聯隊改成騎兵大隊，編制上只是縮編了馬隊，但騎兵是倭陸軍貴族部隊，少了貴族的部隊，待遇和戰力差的不是一點半點
丙種師團更是水得不行，只有三步聯隊、炮聯隊、工兵聯隊；丁種師團則是三個步兵聯隊外加點特種大隊、中隊（此處特種兵指除步兵以外的軍兵種），已經不是「水」可以形容，就是一個草台班子

混成旅則是五個步兵聯隊合四中隊（炮、騎、輜、工）

基本上番號一百以後的日師團都已經是丙、丁師團，兵源是新入伍的士兵，或是復員老兵，上至十五下至四十，而且編制極簡，簡單點說就是豆腐。恰好一零四師團也是出身大阪，不知是否張冠李戴錯扣帽子
混成旅的兵源基本同樣，優秀的士兵沒多少，很多農村兵和復員兵，打順風仗、維持治安可以，硬仗可不太行

甲種師團和其他師團的分別在哪，倒是可以用幾個小例子作旁證
一、中共一一五師在1937年9月於平型關伏擊了一個日軍輜重聯隊，登時聲名大振。雖然日軍素有輕視輜重兵的傳統，但偏偏一一五師打敗的是第五師團的輜重聯隊，就是這時候開始，才有「皇軍並非不可戰勝」的說法，這可是國府軍在上海打了一個月也沒能獲得的評價
二、第六師團雖說編制齊全，但軍部輕視熊本人，因此在火炮上只給予了75口徑的火炮。但就是在這「半殘缺」的火炮編制下，第六師團在仍是日軍的急先鋒，也沒聽說過有哪個乙種師團在戰績上比得上第六師團
三、台兒莊戰役中，李宗仁上將軍以十五個師的兵力對抗日五、十師團的其中兩個旅團，兵力比最少3:1，但硬是吃不下。這當然跟中央軍出工不出力有些許關係，但第二集團軍孫連仲將軍乃西北軍猛將之一，仍然幾乎防不住防線
四、崑崙關戰役之中，國府軍調動中央軍精銳第五軍（相比之下所謂德式師比之差遠了）在內的數個軍到當地，日軍竟是狂得沒邊，只旅出第五師團；戰役爆發之時，第五軍出盡全力，但對手卻只是第五師團屬下的一個旅團。幸好第五軍杜聿明是中央軍鮮有的悍將，加上國府軍炮兵集中，因此才擊退日軍

[ 本帖最後由 LCH925 於 27-10-2017 20:35 編輯 ]

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原帖由 48191 於 27-10-2017 08:27 發表
倒是想請教一下，韓籍及台籍軍團，諸如「高砂義勇隊」等該屬哪種兵團？

朝鮮兵同化日久，幾乎與日本兵同列，因此沒有獨編師團，只看派在哪裡
關東軍內部便有很多朝鮮兵，有幾個更是先和蘇聯作戰被俘到蘇聯，再被俘到德國，編成德國東方營，事件被製作成電影《登陸之日》。
朴正熙當年便是讀陸士出身。一個朝鮮人可以進陸士，也是難得，畢業後被安排到滿洲國軍。雖說是偽軍，但也是勁旅，最少裝備比關內的皇協軍更好。
還有一種居然也進得了甲種師團。南京大屠殺中殺得最狠的，有一部分就是這些朝鮮兵。既然是主犯，應屬第六師團或第十六師團。
當然有些朝鮮人政治不可靠，只能當警察，連槍也不發，就拿著一個棒子。但他們還是欺壓中國人，所謂「高麗棒子」，就是說他們。
有相當數量的朝鮮兵在華北戰埸與八路軍作戰過，因此在朝鮮戰爭初期，韓軍有報告指「敵人是八路軍」（正常應稱中共軍或赤軍）

台灣兵倒是沒有這種待遇，主要1937年後編入台灣守備混成旅，抗倭戰爭時被編成各種支隊
支隊在倭軍編制上是臨時編制，抽調一支主力聯隊或旅團，配以不同特種部隊而成。雖說是臨時工，但基本上比丙種師團更強。
台灣支隊主要有參與淞滬會戰的重藤支隊，參與武漢會戰的波田支隊，以及有殺害張自忠上將軍之嫌的石本支隊和池田支隊。
高砂義勇隊則是編於日軍之外的武裝，因而不用日軍編制，師兄大可將之跟偽滿洲國軍、汪偽南京政府軍等一同看待

[ 本帖最後由 LCH925 於 27-10-2017 20:35 編輯 ]

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原帖由 48191 於 27-10-2017 23:23 發表
玩過田宮模型，就知台灣還有「報國隊」。我想是因為戰爭後期，兵源不足，才招更多臺灣兵成立。
不過台灣本土原住民很合適在南洋叢林地區作戰就是了。
看「塞德克巴萊」就知台灣原住民是天生的獵人。

把台灣納入征兵制的時間大概是1942年，於太平洋戰爭時期相當，大概也是這樣用
不過早在1937年便有些犬馬自為的台灣人加入了倭軍

當然，所謂報國隊的裝備並不怎麼好，因為早在戰爭初期，日本的軍備維持已經很勉強
武漢會戰之時，甚至連軍校的步槍也被調去前線作戰用
甚至在戰爭中期已有把武器生產滿洲化的計劃，只是東北抗聯運動猖獗，到了戰爭末期才有規劃不大的生產計劃
在這種背景下，「報國隊」的裝備可想而知

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引用:

原帖由 48191 於 28-10-2017 12:47 發表
日本生產的武器本身也是精良，可惜産能太低。

所謂日本武器精良，是以今天日本的工業而套用在二戰日本。
先不說那堆逼死後勤的不統一口徑，單就武器本身而言，諸國眼中只有擲彈筒能夠稱道。
在中國，則是多加了三八槍和九二式步兵炮。但是在及後與國民黨進行大兵團戰役和在朝鮮戰爭的經驗看來，步兵炮也就是打「冷槍冷炮」的貨。
至於大正十一式、百式衝鋒槍那些奇葩的定位還有經常出現的卡彈便不說了，還有各式手槍，簡直是軍武史上的恥辱，連缺槍少炮的八路軍也不敢用。
這些武器，用來鎮壓武器方面還停留在清中葉的中國軍隊還行，一到太平洋便見了真章。

眾多武器，真說得上精良的只有家傳的武士刀（量產的下士官指揮刀也不怎麼樣）還有大戰末期才生產的九九式步槍。

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三八式在中國的評價並不低
打個比方，當初朝鮮戰爭中期，志願軍打算換編蘇式裝備，竟有人不太願意將三八槍換成莫辛納干，同樣待遇的還有駁殼槍。
至於說到八路軍，那倒真冤枉八路了。那些所謂一分兩分七分的不說他，反正要辯都辯了很多次，不信的還是不信。
八路軍即使是主力團，仍有半數的士兵要用大刀長槍，這與其駐地有關，但亦是無奈之舉。
所以其武器可想而知，根據資料很多都是漢陽造，或是自產的無名式、五五式、八一式馬。
相比之下，三八式算是「精良」吧，所以才有前言「在中國，則是多加了三八槍和九二式步兵炮。」，這是基於中國的國情。

甚至只能說只是共軍的情況論。
說起八年抗戰，總覺得中國缺槍少炮，對抗倭兵，實屬堅強。這句話一半對，一半不對；大體對，細節不對。
且不說窮得快掉褲子的八路軍，還有川軍、西北軍、缺了少帥後的東北軍，個個缺槍少炮。
倒是中央軍不怎麼缺。中央軍手下的蘇式裝備，怕是比八路軍還要多。抗戰前期，蘇聯支持國民政府抗日，國府因而組織了「攻擊軍」，均用蘇械，著名的七十四軍便是其一。
及後的美械且不說它。宋子文手下的稅警團也不是弱兵，湯普森盒子炮都有，以至及後稅警兵到了印度，還鬧出了「大老美的軍械比老子當初在稅警團的差老遠了」的笑話。
還有國府跟捷克的軍事交易，大名鼎鼎的ZB26也好，及後的ZB30，還有ZB37重機槍和比毛瑟槍更優良的「馬四環」zv. 24馬步槍等
及後七十個師的美械就不需說了吧，幾十萬條的M1903春田怎看也能完敗三八式。

中央軍內部對日械也不感興趣。最直接的例子，便是眾多嫡系，用日械者少之又少。
正宗的黃埔系中央軍、留洋系中央軍自當是用德、美械，便是旁系出身的七十四軍，也不是用日械，而是國械>蘇械>美械
最不受人待見的中央軍旁系，好像是老北洋出身的，或是官長不是正宗黃埔的，才用日械，例如黃伯韜和他的整編二十五師，便有一部分日械

[ 本帖最後由 LCH925 於 30-10-2017 23:56 編輯 ]

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原帖由 pbay 於 31-10-2017 10:59 發表


1.這應該是德械師吧, 比女仕還矮. 人矮則手短, 白刄戰拿長槍上刺刀反而有利
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2.所謂"按亞洲人體格設計", 主要是後助力及配重, 還有虎口握把 ...

莫見M35便說是「德式師」
國府向德國訂下了三十萬頂德盔的訂單,但所謂德式師始終只有36師、87師、88師、教導總隊
除非德式師一個師便有八萬人,否則只能得出他們是黃埔系中央軍的結論