Dave

室外場來說，如果沒限制槍款的話，多數都是AEG 多些，大概2~3 成GBB，5 ~7 成AEG ，1 成其他 ( 狙 ETC )
CQB 則大概一半是GBB 。

但玩甚麼是看個人喜好吧，如果要講最好用...
十年前和今日和十年後 都好，最勁一定是短身 AEG 快頻3000 發 ( 或以上 )彈鼓喪射...
隨身袋多兩包彈，最好加多2, 3 個隊友都是相同設定就最勁了。

但如果說好玩卻很看個人，例如在下上個月拿了留彈炮下場，射程30 米都不到仲要打一發LOAD 一發，
而且買了廿粒彈和40MM 專用VEST 下場，一天打了近百粒留彈炮只殺了一件敵人，卻覺得很有趣，亦無不可。

Dave

引用:

原帖由 2slow 於 3-4-2019 16:37 發表


係咪有EBB呢?

有EBB，仲要比一般次世代重1 倍的負重 ( 600 克 ) ，
入手機會99%

Dave

引用:

原帖由 BLSK 於 3-4-2019 16:33 發表
限總彈數好過啦 full auto 十秒派曬

引用:

原帖由 tf141 於 3-4-2019 15:04 發表

限semi-auto冇意義架喎
一係就限每匣彈數

自己攪左4 ~5 年限彈GAME ，
一小節 600 粒 ( 狙/手槍不限 )，基本上解決好多問題，
GBB 唔會無得打，AEG 手拉次世代 ETC 都可以平衡。
喜歡快頻亦不禁，實際對戰時亦有人是用比較快的射頻20~25 ，
一樣照打可也，打到差不多無彈，大家會開始慳D 洗，甚至轉SEMI 溫存火力。
亦有人留前鬥後，初期玩SEMI，後期打到大家差不多無彈果陣先一次派哂佢，當中又是有戰術考慮。
用到真是無哂彈，又可以迫大家轉手槍最後一戰 ( 半自動手槍不限彈 )，亦有人打到最後得番手槍仍然可以執多1件2 件，頗有喜感。

[ 本帖最後由 Dave 於 3-4-2019 17:38 編輯 ]

Dave

引用:

原帖由 BLSK 於 3-4-2019 17:32 發表
用彈鼓手槍打先

其實如果限制SEMI ，真是扣到抽筋都扣唔完600 粒

也試過故意玩一日全SEMI，600 發限制，基本上無人打得完600 粒。

[ 本帖最後由 Dave 於 3-4-2019 17:38 編輯 ]

Dave

引用:

原帖由 2slow 於 4-4-2019 16:15 發表


https://www.youtube.com/watch?v=EFexan0Q2Go

好吸引喎, d彈chok下chok下咁, 條外管拆落黎有咩作用呢

舊系統例如CA 249 係用來方便快換內管，同埋用來SET HOP UP ，
MARUI 的不清楚有咩用，照道理馬記出不會用「拆外管才可SET HOP 」咁不便的設計，可能都是視覺用居多。
順帶一題TM MK46 開頂蓋或者甩外管都係會鎖槍斷電不擊發。

Dave

引用:

原帖由 hendry9881 於 7-4-2019 10:25 發表


算吧啦，巳經放棄，果時講到天花龍鳳就快出
宜家影都冇

在下為呢支野買定套HPA...

Dave

GBB 跟AEG 合不來從來不是技術和硬件問題，而是情感問題，
有心一齊玩的，總有一個相對公平的GAME RULE 可以討論出來。
無意一齊玩的，再微細的問題都可以拉倒離桌。
雞犬相聞老死不相往來從來都是一個方法，雖然不一定是最好。

Dave

引用:

原帖由 hkg3a3 於 7-4-2019 22:04 發表
香港分化無咁嚴重，台灣果邊gbb aeg互相排斥得仲利害

業界要打造宇宙第一GBB 產地，燒死 AEG 這些邪魔外道是必需的。

Dave

引用:

原帖由 gainax 於 7-4-2019 23:47 發表

玩開aeg班人眼中gbb除了那個____，其它真是一無是處，
玩開gbb班人眼中aeg除了那個____，其它真是一無是處，
就因為呢個原因都未真了解過該產品吸引地方(或冇興趣了解冇共同話題加上對個系統有厭惡性)
所以gbb同 ...

拋磚引玉一下，談一下自己的HOST 經驗。( 自己友限定團，偶會拉些街客，主要新血都是朋友的朋友的朋友... 通常20~25 人團 )
有時一套完整的GAME RULE 不是在廁所拉個屎就可以想出來的，在下現在的GAME RULE 研究執行了近兩年才成型。
所以有時不要先入為主「一定唔得」，只怕沒堅持。

話說在下一開始攪GAME 時都是只限火力其他無限制。
後來GBB 興起，友人間其實只有一人是GBB 死忠，
他也談及實戰時往往被壓著打。
後來為了讓GBB打得輕鬆一點，最初的設定是火力更改。
原來1.2J FOR ALL , 2J 以下狙，改為 1.2J AEG ，1.5J GBB 和純半自動AEG ( M110 , SVD 那些 )，2J 以下狙。

看起來是有優惠，實際上其實幾乎沒有分別，
1.5J 火力又有少少讓人覺會否太大力，AEG 友不明白為何要優惠 GBB，
GBB 友又覺得小恩小惠沒甚麼增益，當中難免有些各有意見的討論 ( WTAPS 群)，
身為HOST 也盡量調停一下了。

1.5J FOR GBB 這個規則執行了大半年，也有問各人意見，好壞參半。
之後又抖了一個暑，再開，這次改了制，以之前制道以上再增加「AEG 只限彈弓匣」，又是偏向GBB 玩家的設定 ( 利申自己主力玩次世代和狙 )，
那時真是災難，學G 兄所說，玩家真是不會太肯去買彈弓匣，因為十個玩家起碼7 ~8 個都是鏈匣。
「要花錢買東西才可以玩」的團，結果當然是很難成團了。
如果有團友肯反映問題意見反而是好事，最怕是不想接受又不想反對，直接不JOIN 就是了。
那時常常擦邊成團 20 人，有時18 人這樣，身為HOST 也試過不止一次自己賠人頭費。

這個規則又行了2, 3 次GAME ，發覺大家真是頗為反感這規則，
那時很難成團，自己有時也JOIN 人下朋友的GAME 玩算了。
發覺別人的GAME 可能很簡單的，火力都是均一1.5J ，狙就香港通例合法力，
大家也玩得頗順利。

最後也引發到自己要設定一些比較簡單的RULE ，不要「一個槍種一個規則」這樣麻煩，
結果就出現了現在的規則：

火力1.4J 全體，
手拉狙 2J 以下
每小節限600 發 ，LMG 款式槍械可1000 發 。( ( 不再限彈弓匣或鏈匣了，但拿十支AR 下去都只是600 發不會疊加 )
BOLT ACTION ，純單發手槍，PUMPING SHOTGUN ，40MM 榴彈 彈數不限。
( 這些基本上都不會打超過600 粒的武器 ，除了榴彈炮，但榴彈炮彈量如果跟AR 共享，打3 粒留彈即是打少300 發，即是叫人不要用炮了，所以簡單一點寫「無限制」)

這一套RULE 看起來很簡單，但背後是失敗了好幾次才得出來的，
當然如果有前設條件是「規則再完善也好老子就是不爽跟AEG 打」的話，上面這些規則都是垃圾來。
但如果本身的團隊是有興趣混合不同槍款作戰，這些經驗也許可以略有幫助。

[ 本帖最後由 Dave 於 8-4-2019 10:32 編輯 ]

Dave

引用:

原帖由 gainax 於 8-4-2019 13:50 發表

最主要問題是。。有幾多人願意set好支aeg長久轉玩gbb打法?如果認真有心轉打法班人我諗已經有計畫或已買set gbb/次世代/ptvv玩了,本來可以玩aeg同時亦可以玩gbb,最實際做法兩系統同時擁有就解決哂所有平台問題,

...

這世界本來就沒有絕對公平的競技，但可以相對公平，
有些GBB 玩家只會打GBB ONLY GAME ，沒GBB ONLY GAME 寧可退役，亦無不可，
但亦有些玩家沒有那麼硬派，純粹是喜歡打GBB 槍，又可以對戰的心態。那一個相對公平的混合GAME 亦是一個選擇。
承如罪兄所言：「混合game同分類game同時存在,合則來不合則去已是最好」。

何況硬銷一點的說，MARUI M4 GBB 出世之後，GBB 打不準這支歌仔已經沒得唱，
一支原裝入TOPGAS 用0.3 彈，30 米打A4 紙起碼中9 成，已經是AEG 級數的準度。
冬天最凍那天仍然可以FULL AUTO 後定，又是談不上氣化不良。在下之前拍過一場實戰片，13 度室外一樣是全自動照打可也，又是全原裝沒改的。
餘下的就是彈匣重量和要勤換匣的問題，是有一點點蝕底，但已經屬於輕微。

在下GBB 下場是由G&P 自砌KIT 玩起的 ( 應該是2012 年左右 )，已經可以執順到可以下場的程度，但準度真是相當流，
也有差不多半年時間是場場GAME 都用GP GBB M4下場，那時在下未是HOST，沒有限彈，拎最少彈匣的AEG 都差過千發。
在下也是這樣打。今時今日拿柄MARUI 參加限彈GAME ，說實話已談不上有甚麼蝕底了。

至於G 兄很執著的「狂FULL」問題，其實莫說GBB 友，就算狙擊和一般AEG 玩家，一樣都要被壓制，
不是AEG 勁，是「無限彈」勁，GBB 駁彈鼓加HPA 狂FULL 一樣可以好勁，( 起碼在下身邊有人在玩這設定 ...)
一句到尾又是限彈就好，如果為了無得FULL 而不JOIN GAME ，那就由他好了。
始終任何一條RULE 都會有人歡喜有人愁，太介意個別玩家的想法而去遷就這個遷就那個，最終場GAME 只會污煙瘴氣。
限彈GAME 很大程度是為了「有趣」而設定的，因為「割草式無限彈射擊會令遊戲變得無趣」，算是在下團體內的共識。

現在在下的團體有GBB 又有狙又有PTW 又有AEG 甚至PISTOL ONLY 友，問回大家的意見，基本上都是相當滿意的狀態了，包括GBB ONLY 的玩家。
誠如之前提及，在下的方法是多提供一個「選擇」，如果本身已有堅持「非我族類不得同場」者，其實可以不須理會。
但在下始終覺得，「一個玩家可以參與任何一場遊戲」，對比起「一個玩家只能參加一類遊戲」來得健康。
最起碼不用常常見到新手在煩惱要「入」哪一種勢力好，仿佛入錯行頭就是一世一般，在下入行的年代未有這種煩惱。

[ 本帖最後由 Dave 於 8-4-2019 18:32 編輯 ]

Dave

引用:

原帖由 tf141 於 8-4-2019 21:03 發表


G兄既重點好似唔係呢到
或者咁講，以Dave兄現在既game mode去玩，是否以GBB參戰會比以AEG享受?

在下的隊友有AEG ，GBB ，手拉，PTW ，次世代，
以現在的GAME MODE 去玩，
是否以GBB參戰會比以XXX享受?
是否以AEG參戰會比以XXX享受?
是否以PTW參戰會比以XXX享受?
是否以手拉狙參戰會比以XXX享受?
是否以次世代參戰會比以XXX享受?

全部都否也。
開宗明義說得很清楚，這RULE 的設立不是優惠某種工具而設立，而是設立一種規則讓最多玩家可以同場，
如果一些玩家只會玩GBB，亦不願跟別的品種同場令自己蝕底，那就自便去JOIN GBB ONLY GAME 就好，
順帶一題，在下玩過最難用最蝕底的工具一定是手拉狙 ( 合法力 )，談GBB 蝕底恐怕要排一下隊。

Dave

引用:

原帖由 tf141 於 8-4-2019 23:01 發表


我意思係，如果我買枝AEG番嚟唔打狂full，咁我點解一開始唔買GBB?
我唔係話個個都係咁，但無疑係大多數人會問自己既一個問題

買AEG 好多時因為易改易保養，不一定是為了FULL 的，
好像在下有416 GBB 也有416 次世代，但落場都是傾向次世代，很大程度是懶得load 匣...
而次世代在下連埋跟槍那匣也只有4 隻彈弓匣沒有買多，
4 匣X 8X 發才300 發左右，MARUI GBB 在下都六匣了，IRON 匣好似 37 發，二百餘發，其實差沒多少。
在下也是慳彈之人，一小節無論AEG 或次世或GBB 都是打100粒左右，
有時拿甚麼下場真是看心情，起碼現在這個RULE 之下，在下喜歡拿GBB ，AEG ，次世代，手拉狙，或是之前MARUI 出的3 電動散彈都好，基本上都可以打得，
之前玩手拉狙，沒限彈，看著對面一柄非常不準的P90，跟我距離60 米有多，我一瞄就拋物線掃過來，
明明毫無準頭但也怕中流彈，都是要縮，頗為不爽。
但起碼600 限彈制度下，對家已不可以這樣林花，一匣P90 才 500 粒，這樣林十雞八雞已經差不多彈切了，要打狙擊手也不能靠派彈，變相讓非常弱的狙擊手多了生存力。
其實這制度下，在下拿AEG 時不覺得特別易打，拿GBB 時不覺得特別難打，已算是比較高平衡性的玩法。

其實這方式在下沒有版權也沒有專利，效發與否真是自由，覺得多此一舉也是可以，但起碼自己執行了這些日子，自認為是比較可行的。
然而這個RULE 的研發很大程度都是因為自己早已有一班相熟的戰友，所以大前題是如何讓一班老友打得舒適開心，「和而不同」就成了大方向了。
如果追求極點公平性 ( 起碼能力之內 ) ，GBB 還GBB ，AEG 還AEG 是最簡單直接的，代價就是WARGAME 世界細了一半而已，反正香港很細，總有GAME 可玩的，最起碼現在仍然是。
只是覺得當初AEG 吊打GBB 很大程度是可靠性和戰力差問題，所以才各行各路，難得現在GBB 技術成熟，談準度跟可靠性已經泊得住電動槍，餘下很大程度就是「彈量」問題，
所以對症下藥攪限彈GAME，作為試點亦無不可。但GBB 跟AEG 分家除了性能問題，很大程度是也來自情感問題，一談感覺，就沒解了。

[ 本帖最後由 Dave 於 8-4-2019 23:36 編輯 ]

Dave

引用:

原帖由 gainax 於 9-4-2019 12:48 發表

電槍主要為打full auto而設計,單發係當時只係純粹加一個功能上去冇諗過傷槍問題而加入更好設計,如果買把普通aeg專門打單發同吊雞2~3連發,咁其實唔係好符合效益配對,因aeg最穩定實用auto功能放棄,轉用未完善設計既單 ...

限彈規則從來不限玩家打單定連，快頻亦可，總之彈量600 發，你喜歡1 秒50 發都可以，恭喜你打12 秒就可以彈切了。
至於單發連發傷不傷槍就貴客自理了，一把最傳統膠身MARUI AEG 純打單發起碼都可以打一萬數千發不會蝕單發勾，如果真是蝕了，換一粒就好，承惠40 HKD。
現在更加有電控單發，沒有單發勾，而是電感停槍，又是科技改變觀點的事。
至於單發反應慢過GBB ，不需要考慮，各人玩自己喜歡的玩具自然要接受相應的優缺點，何況實戰來說，除非不瞄準鳩扣，否則一秒打到5~8 發已夠，扣得快不代表易中。

至於「咁唔通只有等有人開辦限彈game先去玩得開心」，在下既然可以為了混合GBB RIFLE 而設限彈制度而確實執行到數年又可以成團，
反過來想，GBB GAME 可否先設個限制彈量 之後讓AEG 參加？
有趣的是GBB 局很多時是容許手拉狙參加的，明明手拉狙的準度比電槍更高，那代表了「打得準」根本不是一個問題，問題是派彈，
那就限彈吧，600 發太多，可以限300 發 ( 一隻鏈匣 OR 3 隻彈弓匣左右 ) ，
順帶一題在下最初限彈GAME 是300發限制的，也打了一年，後來有人說想偶然可以打得奔放少少，不用太緊張彈量，那就改了600 發，
然而300 或600 發，參加人數沒有分別，都是照JOIN 可也。

如果GBB GAME 友做旗手的話，說限300 就300 發就好，好些GBB GAME 友拎個6∼8 匣都250~ 300 發了，
300 發限制之下沒有AEG會派彈的，既不能，亦不為，300 發當他原裝頻18 發好了，派到16.6 秒，未計鏈匣最尾的30 發是打不出來的 。

這種建議適合身邊既有AEG 朋友又有GBB 朋友的玩家，為了大家可以開心聚一下打場GAME 而設的。
如果有人說：「我身邊只有GBB 朋友，半個AEG 朋友也沒有，也不打算跟AEG 朋友交流」，那就照樣打GBB ONLY 就好。

Dave

引用:

原帖由 tf141 於 9-4-2019 15:25 發表


好奇一問，點解唔考慮限每匣彈數 ?
因為如果只限總彈數，可能電鎗可以一匣600發，GBB要15-20匣先可以做到
而且當火力壓制既時侯，電鎗可以毫不費力咁行住扣雞，係唔中斷火力壓制既情況之下轉cover，但係GBB可能 ...

想要一個大家都樂意參與的環境，就不能有一個觀念：讓AEG 設定都跟足GBB 的限制就好 ，
而是尊重每個系統的基本特性，再設定限制。一匣限真彈數太硬派了，莫說要AEG 跟，就連GBB 都有50 發連射。
另外是執行問題，AEG 上彈可能是倒彈入去，或者新出ODIN LOADER 魚杆絞盤，很難數彈，甚至入彈那個都不知入了多少。
到時又要強制大家用MARUI LOADER 4 粒一下慢慢哪，非常趕客。

規則一定要簡單，例如一句到尾，1.4J 火力，一節限300 粒，講完。
大家都明，沒野好問。
公平規則不是所有人都要用同一套設定，而是將「太強」設定剔走就好。

另外就算300 發鏈匣，沒人可能長出槍不縮的，300 發一雞到尾需時十多秒，一條友出槍十幾廿秒都沒人打他，那是對家放水而已。
何況這樣FULL 的玩家在限彈GAME 不會出現的，因為大家都知頭段威威派豆，之後十幾分鐘就只可拿著幾十粒彈慢慢射...非常可憐。

以上的觀察都是實際戰況所得，不是理論。

至於彈弓匣限制亦試行過，完全失敗，
原因是變相要所有玩家同時掟一千幾百元去買匣才可以JOIN 你的GAME ，又是趕客之舉。

如果T 兄目的是要讓對家不要長FULL 不放，限制300 發一樣可以達到目的，戰場上自然有智慧，例如見到條友見影就扣，那就一凸頭開一槍即宿，去換他一兩疏BB 彈，
這樣交換3, 4 次，再白痴也道要慳住用不能再鳩射。在下也試過跟這樣的對手對疊，在下於左右上都可以出頭的COVER ，這樣跳出跳入6, 7 次，都是半秒就宿，當他即時扣雞，粒BB 彈都未夠時間飛來也。
這樣用幾粒彈換了對面近百發彈，結果對面尾段當然是無彈可用了。

限彈GAME 聽起來很是是旦旦，但實際上有很多巧妙處是實戰觀測出來而設定的。
方法盡可能簡單不擾民，達到相同目的就可以了。

[ 本帖最後由 Dave 於 9-4-2019 23:16 編輯 ]

Dave

引用:

原帖由 天翔翼 於 9-4-2019 22:28 發表



坦白講AEG只係GBB仲唔穩定既情況下出現既權宜之計
係就係好穩定同好方便，但相對所犧性既野就係擬真性，目前AEG就算出左EBB個效果都係一般般唔夠GBB咁爽，像真到成把真槍咁有RECOIL有OPEN BOLT既AEG先唔提超貴 ...

其實就算AEG 對AEG ，咁多年來鳩FULL 盲掃長雞割草都係好多人怨的事，
因為對應固定炮台最好方法就是兩邊都變固定炮台，大家都不要上齊齊派豆到完場。
已經不是輸嬴問題，而是真的不好玩。

然而多年來，心中有意見的人多，很少可聽到有人會設定甚麼限制，
無他，多一條限制就總會得失某些人，少做少錯，下場繼續派...

在下難得有一班比較易話圍的「炮友」，堅持著執行，起碼真的做到。
萬事起頭難，但當你真的成了一個群體，參與過的人發覺真的有其好處，自然會吸引到一些喜歡這種玩法的人，物以類聚也。